Курилка. Часть 153

[Тюбег]

Да, и еще, либертарианство - это набор политических философий и движений, которые поддерживают свободу как основной принцип, а не общественный строй, что обычно подразумевают под утопией.

[Крыс]

Сообщение от Тюбег

Ну, и справедливости ради, хотел заметить, что коммунизм, пока он не будет построен на практике, тоже останется красивым идеалом (читай утопией)

Это всё казуистика. 70 лет существования СССР доказали полную жизнеспособность социалистической системы управления, и отсутствие её альтернативы в принципе. Мне кажется, вот этого более чем достаточно. Остальное уже философические дебри, неплохо как упражнения для ума, но вот как раз практической ценности не имеют. Имхо.

Сообщение от Тюбег

Да, и еще, либертарианство - это набор политических философий и движений, которые поддерживают свободу как основной принцип, а не общественный строй

А социализм и коммунизм - это именно общественный и политический строй. Как это можно сравнивать? Вы же сами подняли эту тему, и сами же доказали, что она бессмысленна - не заметив этого))

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Тюбег

Во-первых, что это за наука, которая решает, что утопия, а что нет?

Есть методы исследования научные и не научные (например "откровения" и "логика"). Если некие тезисы опровергаются научными методами, то можно говорить, что они научно опровергнуты.
Либертарианские тезисы опровергаются не только научными теоретическими методами, как ошибочные, ложные, но и практикой, реальной жизнью. Коммунистические же - нет!
Пусть теория коммунизма и не доказана на практике (хотя все теоретические обоснования подтверждаются практикой ежедневно), но она и не опровергнута научными методами и, как минимум, вполне наукой допускается.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Тюбег

это набор политических философий и движений, которые поддерживают свободу как основной принцип, а не общественный строй, что обычно подразумевают под утопией.

То есть либертарианство - словоблудие в чистом виде? А с этим никто и не спорит. Остаётся понять, зачем оно нужно в принципе? Мозги пудрить населению и уволить в ложные дебри?

[Кирилл Юдин]

Вот, кстати, хороший разбор за 9 минут (c 1:54):

[Михаил Бадмаев]

Сообщение от Кирилл Юдин

То есть либертарианство - словоблудие в чистом виде?

Либертарианство - это идеология дикого, ничем не ограниченного капитализма и крайнего индивидуализма, т.е., минимум контроля со стороны государства, делай, что хочешь, кто не выжил - я не виноват... Это хуже, чем просто либерализм. Юлия Латынина почему-то считает себя либертарианкой, ей нравится.

[Тюбег]

Сообщение от Кирилл Юдин

Либертарианские тезисы опровергаются не только научными теоретическими методами, как ошибочные, ложные

Ну-ка, ну-ка. Дайте-ка ссылок на общепризнанные научные работы по ошибочности и ложности либертарианских тезисов. Было бы очень интересно почитать.

[Крыс]

Сообщение от Кирилл Юдин

Мозги пудрить населению и уволить в ложные дебри?

Конечно. И чем больше таких вот "учений", тем больше думающая часть граждан дезориентирована. Помните, как в 90-е всю страну вдруг наводнили полчища гуру, проповедующих неисчислимое кол-во псевдонаучной и откровенно бредовой херни? Четверть населения утонула в этом, а теперь результат расхлёбываем - повальная дебилизация налицо, а те, кому сие выгоднее всего, этим пользуются.

По той же причине либерастня завывает о том, что в СССР, мол, всё это было запрещено - недемократично, мля. Зато психическое здоровье народа и интеллект был - не сравнить с просвещённым капком. Ну, а теперь красота, можно хавать столько лапши, сколько влезет, жить в нищете и проклинать тоталитарный совок!

Короче, всё это не просто так и взаимосвязано. Воть.

Сообщение от Тюбег

общепризнанные научные работы

А как оценивается общепризнанность?

[Тюбег]

Сообщение от Кирилл Юдин

То есть либертарианство - словоблудие в чистом виде?

Отлично, т.е. любое философское политическое учение, по-вашему, это словоблудие в чистом виде? Ок, давайте тогда и марксизм к "словоблудию" запишем, ведь это же политическое философское учение. Хотя, наверное, и без вас уже давно нашлась кучка ультраправых мракобесов, которые не погнушались такое проделать, да еще и пожгли кучу литературы, не подходящей под их убеждения.

[Крыс]

Сообщение от Тюбег

Ок, давайте тогда и марксизм к "словоблудию" запишем, ведь это же политическое философское учение.

Ничего, что на этом словоблудии была создана огромная и отлично продуманная система, заложенная в основу таких гос-в, как Советский Союз и Китай, к примеру? А покажите-ка мне либертарианские гос-ва - любые. Ну вот что тут сравнивать?..

[Тетя Ася]

Бандиты провели урок «по понятиям» в российской школе
В школе села Первомайское Приморского края проводится проверка в связи с жалобами родителей на урок, который там провели местные криминальные авторитеты. Об этом сообщает агентство PrimaMedia со ссылкой на местного чиновника Петра Зубка.
далее https://news.mail.ru/society/36070171/?frommail=1

А тут все кричат что уровень образования падает.Очень по передовому, я считаю!

[Тюбег]

Сообщение от Крыс

Ничего, что на этом словоблудии была создана огромная и отлично продуманная система, заложенная в основу таких гос-в, как Советский Союз и Китай, к примеру?

То есть, буржуи имели полное право до создания таких государств направо и налево кричать о псевдонаучности социалистических теорий (что они, кстати и неплохо делали в те времена, да и продолжают сейчас), гнать в шею профсоюзы, вешая на них клеймо "утопическая словоблудная теория" и пр.?. Да, кстати, на основе национал-социализма тоже построили такое государство, что вся Европа до сих пор раны зализывает. Так что, записывать фашизм в несловоблудческие учения?

[Крыс]

Сообщение от Тюбег

То есть, буржуи имели полное право до создания таких государств направо и налево кричать о псевдонаучности социалистических теорий

Конечно. Все могут делать всё, на что горазды. Важен конечный результат, который говорит сам за себя. А вот тут уже мы можем делать выводы!

[Тюбег]

Сообщение от Крыс

А покажите-ка мне либертарианские гос-ва - любые. Ну вот что тут сравнивать?..

Я вам открою секрет, что и на сто процентов марксистских, социалистических государств не существовало, впрочем, как и на сто процентов капиталистических.

[Крыс]

Сообщение от Тетя Ася

А тут все кричат что уровень образования падает.Очень по передовому, я считаю!

Не удивился почему-то. Очередное доказательство, что мы не летим в пропасть, как мне не так давно казалось, а по сути, уже на дне. Приземлились чуть помягче, по некоторым объективным причинам, потому многие ещё не заметили этого. Но скоро поймут все, у кого хоть 2 извилины есть. Сучье время наступило, закончился стабилизец, начался откровенный п...ц.