Географ глобус пропил

[Элина]

Кертис, вы фильм этот досмотрели?

[Кертис]

Сообщение от Элина

Кертис, вы фильм этот досмотрели?

Вчера сел досматривать последние пол часа и понял, что идея была глупая. Теперь нужно с начала смотреть, поскольку я что-то успел забыть
Нельзя смотреть фильм в четыре подхода в течении месяца. Не сериал же. Зато пороги уже трижды посмотрел )

[Мухомор]

Сообщение от Кертис

Это сиквел? )

Нет. Постскриптум.

[Свирепый ревун]

Сообщение от Ого

Мне показалось Будкин не хочет.

Будкин виновен перед Хобенским, и опечален случившимся. Будкин в глубине души хочет реабилитироваться перед ГГ. Он не хочет терять его как друга, а, стало быть, тоже хочет.

[Элина]

Географа все хотят... хмм, наоборот. Географа никто не хочет.

[Мухомор]

Сообщение от Элина

Географа никто не хочет.

Водочка по нему соскучилась. Денег то нет.

[сэр Сергей]

Свирепый ревун,

Сообщение от Свирепый ревун

Неудачника географа все хотят. Кто из перечисленных не хочет географа?

Вашу мысль подтверждает финал-радостная встреча с классом у забора - всесь класс искрене рад видеть географа.

[Свирепый ревун]

сэр Сергей,
Еще и то, что жена дико подорвалась на балконе, подумав, что муженёк самоубился.

[сэр Сергей]

Валерий-М,

Сообщение от Валерий-М

Что такое, найти себя как личность?

Это становится понятнным, когда становится известнабэкстори героя. Мне странно, что вам это не понятно.

Сообщение от Валерий-М

Кто сказал, что личность это тот, кто ходит без штанов в театр, не желая принимать условности?

Вы утрируете совершенно напрасно.Человек, сознательно отказавшийся от карьеры ученого и преподавателя университета, при чем, по понятной причине - достала возня вокруг. Стал бухать, ушел из постылой реальности, от условностей в Dream Time, потому что условности не соответсвуют его внктренней потребности.

Он не хочет ходить ы театр без штанов, как утаерждаете вы, он хчет быть свободнвм от условностей, потому что условности порождают ложь и вынудлают лгать и себе, и окружающим. жить с японскими масками на лицах.

Так что, Свирепый ревун, таки, прав.

Сообщение от Валерий-М

На эти вопросы нет ответа. То есть имеем вот такого странного человека без всяких объяснений.

Мне думается, это предвзятый взгляд. Я вижу, Свирепый ревун, аполне видит...

Я думаю, это придирка, потому что рациональных оснований для подобных выводов я не услышал. Поэтому, отношу ваше мнение к особенностям восприятия.

Сообщение от Валерий-М

Конфликт не возникает сам собой. Его строит сценарист из двух частей.

Это, как сказать. Технически, конечно, его строит сценарист. Но, зритель воспринимает его, как естественный... Иначе... Инаяе, зритель, как правило, понимает, что конфликт надуман и ему становится не интересно.

Сообщение от Валерий-М

Вот ГГ пытается пойти на встречу любовнице, но тут же осложняются отношения с женой (Осенний марафон). Это одна сторона конфликта.
В следующей сцене ГГ пытается наладить отношения с женой, но возникают проблемы с любовницей. Это вторая сторона конфликта.

Да по действию и визуализации конфликта, совершенно не спорю.

Сообщение от Валерий-М

Что имеем в "географе"?

Сообщение от Валерий-М

ГГ живет как ему хочется, но жена бунтует. Одна сторона конфликта. Реализована в конкретной сцене.

Пока согласен.

Сообщение от Валерий-М

Но где вторая сцена, показывающая противоположную сторону?

Сейчас мы ее увидим.

Сообщение от Валерий-М

По идее, там должна быть сцена, в которой ГГ попытался пойти на встречу жене, чтобы ее удержать. Отношения с женой должны улучшится, но должна появиться другая проблема, еще более сильная.

Совершенно не обязательно. Если бы каждый драматург использовал одни и те же клише, то все фильмы выглядели бы совершенно одинаково.

Вторая сторона конфликта

Сообщение от Валерий-М

Такой сцены в фильме нет.

Посему? Такая сцена есть - эпизод устройства на работу. И, та же сцена с бэкстори героя.

Сообщение от Валерий-М

А значит, конфликт не очерчен.

Вот, это его и очерчивает.

Сообщение от Валерий-М

Мы не знаем какие такие несчастья обрушатся на ГГ, если он пойдет на поводу у жены.

Знаем - он пойдет против себя. Снова окунется в ложь условностей, от которых он, в свое время, бежал в Dream Time с помощью водки.

Сообщение от Валерий-М

Потеряет свою личность - это ваши слова. На сколько помню, в фильме их нет. Но даже если бы и были, этого не достаточно.

А обязательно должны быть слова? То есть, каждый фильм обязан быть картиной для недоумков, которым.е сли чего-то не рассказали или не показали он ничего не понимает?

Кино эе не интеллектуальное искусство. Достаточно вызвать у зрителя эмоциональный ответ и потянувшееся за подсознанием сознание сложит пазл.

Сообщение от Валерий-М

Обязательно нужно показать все в виде чреды событий.

Совсем не обязательно. Еще раз возвращаю вас к бэкстори, рассказаной кратко, но, довольно подробно и понятно.

Сообщение от Валерий-М

Чтобы конфликт прогрессировал, нужно либо герою самому предпринимать попытки его решить, приводящие к усугублению конфликта, либо, как в "Осеннем марафоне", тучи обстоятельств должны над героем сгущаться.

Разуиеется. Но, толкьо при одном обстаятельстве, если действие героя в конфликте - делание.

Географ же действует недеянием, более того, сам провоцирует пресловутый альтернативный фактор, прокладывает ему дорогу - эдакая Раневская х 10 в кубе.

Сообщение от Валерий-М

Географ ничего не делает, значит, первый вариант отпадает.

Это чеховский вариант Не поверю, что вы не читали "Вишневый сад".

Сообщение от Валерий-М

Вот и все "усложнение".

То есть массы событий, которые происходят на протяжении повествования не происходило?
Странно...

[Дед Мазай]

Сообщение от Кертис

Вчера сел досматривать последние пол часа и понял, что идея была глупая. Теперь нужно с начала смотреть, поскольку я что-то успел забыть
Нельзя смотреть фильм в четыре подхода в течении месяца. Не сериал же. Зато пороги уже трижды посмотрел )

Кертис, а на ваш взгляд, где в Географе кульминация?

[сэр Сергей]

Дед Мазай,

Сообщение от Дед Мазай

Кертис, а на ваш взгляд, где в Географе кульминация?

Кстати, интересный вопрос.

[Валерий-М]

Сообщение от сэр Сергей

Посему? Такая сцена есть - эпизод устройства на работу. И, та же сцена с бэкстори героя.

Поясните, каким образом эта сцена обрисовывает вторую сторону конфликта. Мне не понятно.

Сообщение от сэр Сергей

Снова окунется в ложь условностей, от которых он, в свое время, бежал в Dream Time с помощью водки.

Это всего лишь ваше предположение. Что будет, если... Я предположу что-то другое. И кто из нас прав?
Чтобы не было таких домысливаний, делают сцену, где все это визуализируется. После чего уже не нужно зрителю гадать.

Сообщение от сэр Сергей

А обязательно должны быть слова? То есть, каждый фильм обязан быть картиной для недоумков, которым.е сли чего-то не рассказали или не показали он ничего не понимает?

Желательны даже не слова, а действие, приводящее к определенному результату.
Иначе будут возникать вот такие самые причудливые трактовки, которые мы здесь в обсуждении и видим.
Каждый домысливает, по своему.

Сообщение от сэр Сергей

Кино эе не интеллектуальное искусство. Достаточно вызвать у зрителя эмоциональный ответ и потянувшееся за подсознанием сознание сложит пазл.

Безусловно сложит. Даже если это будет беспорядочный набор видеороликов.
Только извлеченный месседж будет у всех разный. А это не есть искусство. Оно, по большому счету, всегда заключается в навязывании авторского взгляда на события. И приемы такого "навязывания" вполне конкретны и познаваемы.

Сообщение от сэр Сергей

То есть массы событий, которые происходят на протяжении повествования не происходило?

И какое из этих событий вы считаете усложнением конфликта?

[Мухомор]

Кульминация - увольнение и безденежье.
Теперь не будет водки и вместо сигарет чай.
Теперь не ангел, а чисто монах. Географ переродился.

[Свирепый ревун]

Сообщение от Мухомор

Кульминация - увольнение и безденежье.

Думаю кульминация произошла когда он Машке не вдул, а стал себя вениками истязать. Это главный выбор героя.

[Свирепый ревун]

Сообщение от Мухомор

Теперь не ангел, а чисто монах. Географ переродился.

Вроде, как раз географ за весь фильм и не переродился ни разу. Он даже свою судьбу не изменил.