Как русскому кино выйти из кризиса

[Кертис]

Сообщение от Белый олеандр

А сам ход расследования желательно демонстрировать... Факты не могут браться из воздуха.

Кроме того случая, когда вы имеете дело с перевертышем. И задача автора скрыть от вас детали, чтобы вы не догадались раньше времени. Это шулерство, но это в конвенции жанра.

[Белый олеандр]

Сообщение от Кертис

Кроме того случая, когда вы имеете дело с перевертышем. И задача автора скрыть от вас детали, чтобы вы не догадались раньше времени. Это шулерство, но это в конвенции жанра.

Да я прекрасно понимаю о чем вы, о каких детективах. НО вы просто посмотрите этот сериал. , и скажите, что про балкон и про метрдотеля - это не чепуха. Это вообще не будет иметь отношения к развязке, к слову говоря.
Страйк - детектив как раз самый классический, как Сергофан и обещал. Никаких директоров банков.

Сообщение от Сергофан

И когда Роулинг пыталась его инкогнито издать под псевдонимом

Ааа, вот оно что. Теперь понятно, откуда во 2 части все эти душераздирающие писательские разборки, интересные только самим писателям.))

[Кертис]

Сообщение от Белый олеандр

НО вы просто посмотрите этот сериал.

Может быть позже. Я сейчас собираюсь приобщиться к "Кролику" )
Ну и написать серию нужно, не хочу чтобы меня с волны что-то сбивало. Финал дело важное )

Сообщение от Белый олеандр

Страйк - детектив как раз самый классический, как Сергофан и обещал. Никаких директоров банков.

Директор банка вполне может быть в классическом детективе. Желательно трупом )

[Ого]

Сообщение от Кертис

Кроме того случая, когда вы имеете дело с перевертышем. И задача автора скрыть от вас детали, чтобы вы не догадались раньше времени. Это шулерство, но это в конвенции жанра.

Шерлок Холм тоже иной раз шулерство. Особенно когда он, осмотрев комнату героя, понимает, какой у того пароль на компьютере.
Хотя это еще что. Вон в "Хироманте 2" герой по линиям на руке определял номер машины, которая стояла рядом с местом преступления.

[Кертис]

Сообщение от Ого

Шерлок Холм тоже иной раз шулерство. Особенно когда он, осмотрев комнату героя, понимает, какой у того пароль на компьютере.

Ну, это да ) Но там работа на образ и всякое такое. Оно вполне укладывается.

Сообщение от Ого

Хотя это еще что. Вон в "Хироманте 2" герой по линиям на руке определял номер машины, которая стояла рядом с местом преступления.

Так может он экстасекс? )))

[Фредди Ромм]

Сообщение от Кертис

Как ни поверни сюжет девяноста процентов фильмов не оригинален. Там деже Сэр Сергей ссылку давал.

Как, разве там упоминались 99% фильмов? А мне показалось, поменьше.
И потом, если фильм А заимствует сюжет фильма В, это не основание считать фильм В неоригинальным.

[Фредди Ромм]

Сообщение от Белый олеандр

Нет, не совсем так. То, что он неприятный - на это намекают как раз. Дескать, такой крутой продюсер кино, видно по нему, что козел. Но это же может быть что угодно. Что он сволочь, которую не любят коллеги, что он изменяет жене и тд. Но это совершенно не значит, что он кого-то где-то закрывает. Эти вещи существуют лишь в голове автора.
А должны каким-то образом и зрителю передаться. Чтобы детектив не выглядел медиумом, а не детективом.

Это, кстати, тоже способ отвлечения зрителя от разгадки. "Мы все под подозрением" Хмелевской: половина сотрудников мастерской получает нелестные характеристики, половина - люди как люди, а преступником оказывается тот, кто нечто среднее между ними. И логика соблюдена, и решение неочевидно.

[Фредди Ромм]

Сообщение от Кертис

На самом деле с детективами все непросто. Слишком много поджанров, у которых свои правила и условности. Вот, сейчас дописываем сериал.

А как называется поджанр детектива, в котором ГГ жмёт курки?

[Фредди Ромм]

Сообщение от Белый олеандр

Упустить можно что-то такое, что потом эффектно будет в финале разоблачить. Это да. А сам ход расследования желательно демонстрировать... Факты не могут браться из воздуха. На этом, вообще-то, жанр и построен. Иначе зачем вообще детективы нужны.)

В принципе, к детективам относятся многие произведения, где расследования нет или оно мало значимо для сюжета: боевики, триллеры и т.д. Единственное произведение Кристи, которое мне нравится - "Медовый месяц Аликс Мартин", там расследование занимает небольшую часть сюжета, а триллер отличный.
"Выкуп" с Мелом Гибсоном: расследования как такового нет (точнее, каноническое расследование проваливается), преступника опознаёт мальчик по голосу, а ведь отличный боевик.

[Фредди Ромм]

Сообщение от Ого

Шерлок Холм тоже иной раз шулерство. Особенно когда он, осмотрев комнату героя, понимает, какой у того пароль на компьютере.
Хотя это еще что. Вон в "Хироманте 2" герой по линиям на руке определял номер машины, которая стояла рядом с местом преступления.

Идеал шулерского расследования - "Мажор-1", где ГГ, вбежав в горящую избу (опустим вопрос, чем он при этом дышал), мигом находит "тайник" и забирает его, хотя температура "тайника" должна быть сильно за 100С.

[Ого]

Сообщение от Фредди Ромм

Идеал шулерского расследования - "Мажор-1", где ГГ, вбежав в горящую избу (опустим вопрос, чем он при этом дышал), мигом находит "тайник" и забирает его, хотя температура "тайника" должна быть сильно за 100С.

Ну, сильно за тысячу, если тайник в огне прямо. Не думаю, что так и было. Он же визуально цвет не поменял?

В классическом Холмсе тоже хватает допущений. Главное допущение, что на основе некой детали Холмс всегда делает точный вывод. Хотя те царапины могут означать и одно, и второе, и третье.

[Белый олеандр]

Сообщение от Фредди Ромм

Это, кстати, тоже способ отвлечения зрителя от разгадки. "Мы все под подозрением"

Да, верно. И самый распространенный.

Сообщение от Ого

Шерлок Холм тоже иной раз шулерство. Особенно когда он, осмотрев комнату героя, понимает, какой у того пароль на компьютере.

Главное допущение, что на основе некой детали Холмс всегда делает точный вывод.

В случае Шерлока - мы принимаем как условие игры, что он очень умный (это и есть главное допущение), поэтому его выводы просто не могут быть неверны. И там как раз очень здорово это показано - смешение психологии с наблюдательностью и логикой. Что пароль не просто "Маргарэт Тэтчер" (мало заметить книгу на полке), и не "Тетчер", а именно "марго" (или как там было).

Если бы, к примеру, человек сочинял пароль не в комнате, а другим образом - персонаж бы провел другую логическую цепочку (к примеру, по характеру человека можно определить, что он не станет заморачиваться с паролем и придумает что-то вроде "1234..", и тд). Или он педантичный, и записывает все пароли в записную книжку, и тогда нужно просто найти книжку. Нет готовых схем, есть только гениальный ум.

Сообщение от Кертис

Но там работа на образ и всякое такое. Оно вполне укладывается.

[Белый олеандр]

Сообщение от Фредди Ромм

"Мажор-1", где ГГ, вбежав в горящую избу (опустим вопрос, чем он при этом дышал), мигом находит "тайник" и забирает его, хотя температура "тайника" должна быть сильно за 100С.

Вот такие глупые моменты в наших сериалах оч раздражают. Вот какой он умный, вот он какой герой.
А вот когда в Шерлоке в их квартире происходит страшный взрыв, и все они выпрыгивают из окон, то почему-то вполне нормально относишься к тому, что почти никто не пострадал, и даже квартиру можно просто убрать после этого.
Просто потому что. Что позволено Юпитеру, не позволено быку.

[сэр Сергей]

Белый олеандр,

Сообщение от Белый олеандр

А за что?)

Я смонтировал клип. Для это клипа я взял кадры из "Страстей Христовых", конкретно Тайную Вечерю. Но в фильме она была разрезана мелкие фрагменты и смонтиована параллельно с другими событиями.

Я собрал сцену, а. потом, перемонтировал ее.

После официальной публикации клипа XXth Century Fox на меня наехала. Я испугался и решил вопос в досудебном порядке

[Фредди Ромм]

Сообщение от сэр Сергей

Белый олеандр,

Я смонтировал клип. Для это клипа я взял кадры из "Страстей Христовых", конкретно Тайную Вечерю. Но в фильме она была разрезана мелкие фрагменты и смонтиована параллельно с другими событиями.

Я собрал сцену, а. потом, перемонтировал ее.

После официальной публикации клипа XXth Century Fox на меня наехала. Я испугался и решил вопос в досудебном порядке

Странно. На ютубе вагоны клипов, содранных с известных фильмов, и ничего.