Сценарист.РУ
Вернуться   Клуб сценаристов > Творческий раздел > Фильмы, сериалы

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 02.11.2013, 20:23   #226
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
По умолчанию Re: Гадкие лебеди

Элина,
Цитата:
Сообщение от Элина Посмотреть сообщение
То есть получить удовольствие на уровне простейших инстинктов. Удовольствие от осознавания каких-то вещей - это не для массового зрителя (так считается и не опровергается, видимо, это правда).
Именно так. Очень точно сказано. Мозг дан человеку не для того, чтобы думать. Думать мозг не хочет и не любит.

Заставить мозг думать это уже круто.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2013, 20:26   #227
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
По умолчанию Re: Гадкие лебеди

Кирилл Юдин,
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Как бы вам объяснить... если логики нет, то разгадывать нечего. Разгадывание чего-либо, это процесс, напрямую и неразрывно связанный с логикой.
Ее, не то чтобы нет совсем. Она есть, но она своеобразная, это пралогика - логика эмоций и чувств, где обычная логика, как бы зашиврована в ребусах эмоциональных образов.

Поиск этой логики и есть интеллектуальная работа.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2013, 20:29   #228
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Гадкие лебеди

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Поиск этой логики и есть интеллектуальная работа.
Это такая же интеллектуальная работа, как воздержание - поза в сексе.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2013, 20:41   #229
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
По умолчанию Re: Гадкие лебеди

Кирилл Юдин,
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Это такая же интеллектуальная работа, как воздержание - поза в сексе.
Ну нельзя же так жестко!!! Что же тогда делать интеллекту? Идти за тупой логикой?!!! Человеку нравится разгадывать загадки!!! Это факт.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2013, 20:43   #230
Элина
 
Аватар для Элина
 
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
По умолчанию Re: Гадкие лебеди

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Мозг дан человеку не для того, чтобы думать. Думать мозг не хочет и не любит.

Заставить мозг думать это уже круто.
Это ироничное про мозг дан не для того, чтобы думать или вы серьезно?

Вообще, знаете, в случае с такими фильмами как "Гадкие лебеди" важно созвучие. Нет созвучия - получится как у Кирилла: еле смог досмотреть.
Самое лучшее созвучие я услышала от человека, который сказал: Ташлинск? Да, я б там жил.

Вот так и у меня - я б там жила. )
__________________
Два в какой-то степени восемь.
Элина вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
сэр Сергей (02.11.2013)
Старый 02.11.2013, 20:44   #231
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Гадкие лебеди

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Что же тогда делать интеллекту? Идти за тупой логикой?!!!
Это пять!
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
сэр Сергей (02.11.2013)
Старый 02.11.2013, 20:47   #232
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Гадкие лебеди

Цитата:
Сообщение от Элина Посмотреть сообщение
Самое лучшее созвучие я услышала от человека, который сказал: Ташлинск? Да, я б там жил.
Ага. Пусть он это скажет жителям дальнего востока, пережившим потоп.
Вот не люблю я такие вот высказывания. Вот что может привлекать в этом Ташлинске, показанном в фильме? Вечная сырость? Детишки-фашисты? Жители зомби? Мокрецы-уродцы? Что?
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2013, 20:47   #233
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
По умолчанию Re: Гадкие лебеди

Элина,
Цитата:
Сообщение от Элина Посмотреть сообщение
Это ироничное про мозг дан не для того, чтобы думать или вы серьезно?
Это совершенно серьезно. Думание - побочный продукт развития лобых долей.

Цитата:
Сообщение от Элина Посмотреть сообщение
Самое лучшее созвучие я услышала от человека, который сказал: Ташлинск? Да, я б там жил.
Вообще-то Ташлинаск это город из "Отягощенных злом".
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2013, 20:49   #234
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
По умолчанию Re: Гадкие лебеди

Кирилл Юдин,
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Это пять!
Спасибо за высокую оценку. Я рад, что смог развеселить вас!!!
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2013, 21:04   #235
Элина
 
Аватар для Элина
 
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
По умолчанию Re: Гадкие лебеди

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Ага. Пусть он это скажет жителям дальнего востока, пережившим потоп.
А при чем тут это?
Речь не об этом. С точки зрения обывателя залитые дома - трагедия. Вся эта куча вещей, чем заполнены дома, если они размокнут и уплывут - горе. А для кого-то - нет, потому что для них антиутопия - не трагедия.
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Вот не люблю я такие вот высказывания. Вот что может привлекать в этом Ташлинске, показанном в фильме? Вечная сырость? Детишки-фашисты? Жители зомби? Мокрецы-уродцы? Что?
Я не смогу вам объяснить. Я смогу написать ответ на каждый вопрос, но смысла в этом не будет никакого, потому что я смотрю на все те вещи под другим углом, который вы считаете неправильным. )
__________________
Два в какой-то степени восемь.
Элина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2013, 21:06   #236
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
По умолчанию Re: Гадкие лебеди

Элина,
Цитата:
Сообщение от Элина Посмотреть сообщение
Вся эта куча вещей, чем заполнены дома, если они размокнут и уплывут - горе. А для кого-то - нет, потому что для них антиутопия - не трагедия.
Вот, так мокрецы и отбирают Homo Ludens и "понимающих".
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2013, 21:20   #237
Элина
 
Аватар для Элина
 
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
По умолчанию Re: Гадкие лебеди

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Это совершенно серьезно. Думание - побочный продукт развития лобых долей.
Я так и знала, что человек может нормально жить без думанья, внутреннего диалога. ))
__________________
Два в какой-то степени восемь.
Элина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2013, 21:23   #238
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
По умолчанию Re: Гадкие лебеди

Элина,
Цитата:
Сообщение от Элина Посмотреть сообщение
Я так и знала, что человек может нормально жить без думанья, внутреннего диалога. ))
Раньше, до запрещения психиатрической хирургии, селективной проксимальной лоботомией лечили девушек от анорексии - подсекали скальпем кору в нижней части лобных долей...
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2013, 21:35   #239
Валерий-М
Сценарист
 
Аватар для Валерий-М
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
По умолчанию Re: Гадкие лебеди

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Артха́ус[1] (англ. Art house, букв. «дом искусств») — кинопрокатная ниша, в которую попадают фильмы, не рассчитанные на широкую аудиторию, демонстрирующиеся, как правило, в специализированных (так называемых «артхаусных») кинотеатрах. К категории артхауса относят фестивальное немейнстримное кино; ленты, ориентированные на думающего зрителя; жанровые картины, расширяющие представления о жанре; работы классиков мирового кинематографа; а также кино этнических или сексуальных меньшинств
Тут вы поднимаете другой вопрос. О довольно расплывчатых жанровых определениях.

Но если отталкиваться не от определений, в которых сейчас черт ногу сломит, а от самого кино, то можно выделить два четких направления различных по стилистике и приемам.
1. Мейнстримовское кино. Это кино, которое нравится массовому зрителю. Его правила и приемы проанализированы и обобщены, например, у Сида Филда.
2. Кино использующее выразительные средства мало понятные и мало интересные массовому зрителю.
Чувственно воздействующие образы, не имеющие отношения к сюжету. Сложные метафоры, аллегории. Короче, всевозможные тропы. Я называю это направление артхаусом.
Каждый конкретный фильм содержит в себе определенное количество приемов артхауса и мейнстрима. В Терминаторе 100% артхауса. А в Гнезде кукушки - 80% мейнстрима и 20% артхауса. Условно говоря, конечно.
Зеркало -100% артхаус.
Парад планет 70% артхаус, 30 мейнстрим.
Солярис, наверное, 60 мейстрима, на 40 артхауса.

Но это разделение стилистическое. Каждое из этих направлений может быть заточено еще на определенную зрительскую аудиторию по тематике.
Например, на гомосексуалистов, на знатоков древней Эллады, физиков-ядерщиков и т.д. При этом оно может использовать как мейнстримовские, так и артхаусные приемы.
Можно сделать кино со сложными логическими загадками, доступными пониманию и разгадыванию только людям с большим IQ.

Есть еще авторское кино. Это когда авторы никому не хотят специально нравиться. Делают для себя, как им кажется правильным и интересным.
Валерий-М вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
сэр Сергей (02.11.2013)
Старый 02.11.2013, 22:31   #240
Кодо
Особый статус
 
Аватар для Кодо
 
Регистрация: 01.04.2010
Адрес: 2ndra
Сообщений: 912
По умолчанию Re: Гадкие лебеди

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Хе. Вот по теме:

Артхаус — категория в кинематографе, которая из-за своей специфики является обязательным атрибутом культурного пространства всяческого небыдла как в этой стране, так и за её пределами; ещё один способ отделить себя от серой массы, показать своё превосходство и уникальные творческие способности
В этой статье, после процитированных Вами трех строчек, идет довольно-таки большой список режиссеров-"артхаусников". И после каждого имени и фильмографии - вопрос: "Стоит ли смотреть?". Почитайте.
Лурк пишут тролли, а не хомячки.
Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
В Терминаторе 100% артхауса.
Ммм?
__________________
Такие дела.
Кодо вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
сэр Сергей (02.11.2013)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru