Как вызывать эмоции у зрителя?

[Крыс]

Сообщение от Нарратор

Сегодня сцену с Копчёным урезали бы до минимума, оставив только те самые "диалоги строго про расследование"

Справедливости ради, я бы проделал такое с большинством тарантиновских фильмов, например. Порезал бы больше половины знаменитых длиннющих диалогов, а остальное заставил бы переписать. Конечно, тогда бы он не был тем Тарантиной, но... Желание такое вот есть, ибо нет у меня сил слушать это бесконечное бла-бла-бла - причём трёп там зачастую совершенно бессмысленный. Но у Тарантины это хоть иногда получается забавно, в отличие от многих его подражателей

[Нарратор]

Сообщение от Крыс

Справедливости ради, я бы проделал такое с большинством тарантиновских фильмов, например.

Тарантино - цэ отдельный базар. Большинство его знаменитых диалогов, на мой субъектив, не очень-то вкусные. А если прямо говорить, так и вообще вода водой, трёп ради трёпа.
А я про вкусные сцены, из-за которых кино хочется пересмотреть снова и снова. С нашими продюсерами были бы невозможны и сцены в Игре престолов, где карлик рассказывает про жуков (длинная, трындят), где Оберин рассказывает карлику про езду к нему в замок в детстве (длинная, трындят), диалог Серсеи с царём про "у нас могло что-то получиться хоть в теории?" (длинная, трындят) и многие почти все им подобные.
Российскый продюсер вообще уверен, что сцена хроном больше двух минут, не имеет права на жизнь. Типа, зритель заскучает.

[Крыс]

Сообщение от Нарратор

С нашими продюсерами были бы невозможны и сцены в Игре престолов

Зато сцену встречи Штирлица с женой в кафе "Слон" наверняка бы сняли. Правда не факт, что мы бы её поняли

[Кертис]

Сообщение от Крыс

Но у Тарантины это хоть иногда получается забавно, в отличие от многих его подражателей

У Родригеса временами выходило забавней ) Но я не фанат Тарантино, мне нравится у него несколько фильмов. И в основном, все они сняты до того как он стал мега звездой.

Сообщение от Нарратор

Российскый продюсер вообще уверен, что сцена хроном больше двух минут, не имеет права на жизнь. Типа, зритель заскучает.

Как говорят сами российские продюсеры - Вы этих актеров видели? Да зритель через минуту впадет в кому! Это вам не голливуд, тут мы с идиотами работаем. И для идмотов )))
И, собственно, просмотр сериалов показывает, что они часто правы. Две минуты бубняжа, снятого одной камерой вгоняют в кому.

[Крыс]

Сообщение от Кертис

Но я не фанат Тарантино, мне нравится у него несколько фильмов. И в основном, все они сняты до того как он стал мега звездой.

Да, аналогично.

Сообщение от Кертис

Это вам не голливуд, тут мы с идиотами работаем. И для идиотов

За кадром остаётся фраза "И в принципе, мы сами идиоты. Нельзя нарушать баланс"

[Шалтай Болтаев]

Сообщение от Кертис

Вы не смотрите, а миллионы зрителей в разных странах смотрят. Значит, что? Значит создатели Следа - молодцы. И, в отличии от вас или меня, могут купить себе домик где-то в Испании, скажем )

Отчего ж молодцы? Разве создатели Во все тяжкие или там Дети анархии не могут купить домик в Испании? Тоже могут. Но разница в качестве материала очевидна.
Впрочем, жизнь полна парадоксов. И как говорят: у любого произведения может найтись куча поклонников... особенно после хорошей рекламы).
Дерьмо, как говорится, случается. И может случиться со всяким. Вопрос в том, осознаешь ли ты это, а если осознаешь, стремишься ли исправить?
Вот тут и разделяются зерна от плевел, писатели и графоманы, хорошие режиссеры и плохие.
Почему проваливаются фильмы? А потому, что не вызывают эмоций. Нужных эмоций в нужных местах.
Кстати, о Тарантино. Суши-гёрл это полный провал. Неинтересно было с начала и до конца. Муть несусветная. Так что ему еще есть куда расти))).

[Нарратор]

Сообщение от Кертис

Как говорят сами российские продюсеры - Вы этих актеров видели?

Да, и это тоже. Аккурат, позавчера такую фразу и услышал, узнав, что одну из сцен с колоритным персонажем урезали до двух егонных реплик. Причина: артист херовый, он это всё не сыграет.
То есть, если опять вспомнить "Место встречи..." - сцену с соседом Липатниковым сократили до:
- В котором часу вы видели Груздева?
- Ааа... так это... в пять! В пять видал, товарищ начальник. Он по ступенькам поднимался.

[Нарратор]

Сообщение от Крыс

Зато сцену встречи Штирлица с женой в кафе "Слон" наверняка бы сняли. Правда не факт, что мы бы её поняли

Поэтому, её велели бы сделать динамичной.
- Вот прочитай эту сцену. Ну, прочитай, прочитай! О чём она? Двое сидят, глядят друг на друга под музыку и всё. Ни конфликта, ни событий, ничего.
- Но там есть конфликт. Внутренний. Муж и жена рядом с другом, а дотянуться не..
- Да блин, это внутренний конфликт! Зритель его банально не поймёт! А нужен внешний! Понимаешь? Нужен аттракцион! Короче, делаем так. В кафе за соседним столиком сидит гестаповец, который вычисляет, что мужик, сопровождающий жену Штирлица - русский!
- Как у Тарантино в "Бесславных ублюдках"?
- Ну, типа того. Мужика арестовывают, жену Штирлица тоже. Штирлиц выходит за ними.
- То есть сцена в кафе будет сколько?
- Да блин, 20 секунд за глаза! Штирлиц выходит за ними, вырубает гестаповцев, и спасает жену. И будет круто. Они и поговорить смогут и действие будет. А не вот эта вот тоскливая мудянка, гляделки эти друг на дружку, да ещё и в интерьере. Вытаскивай действие на улицу! Сто раз тебе говорил!

[Одноногий боксер]

Сообщение от Шалтай Болтаев

Кстати, о Тарантино. Суши-гёрл это полный провал. Неинтересно было с начала и до конца. Муть несусветная. Так что ему еще есть куда расти))).

А при чем тут Тарантино и Суши-гёрл? - Вроде как ему этот фильм понравился просто и он его рекомендовал или у него нет своего мнения и вкуса.
У многих хороших и известных деятелей киноискусства есть удачные и не совсем удачные работы-проекты: они пробуют различные жанры, сюжеты, сценарные ходы и т.д.. Сегодня провал, завтра возможно будет успех.
Полный провал? - То что Вам фильм не зашёл это не означает, что он провальный.
Расти в каком плане? - Зарегистрироваться тут на форуме и писать по кругу какой он хороший сценарист/писатель, при этом ни кому не показывая свое творчество.

[Кертис]

Сообщение от Шалтай Болтаев

Разве создатели Во все тяжкие или там Дети анархии не могут купить домик в Испании? Тоже могут. Но разница в качестве материала очевидна.

Если бы эти сериалы создавались у нас, максимум Ладу Калину купили бы. И то не факт. Феррари, как Куликов, точно не купили бы.

Сообщение от Шалтай Болтаев

Почему проваливаются фильмы? А потому, что не вызывают эмоций. Нужных эмоций в нужных местах.

Не только поэтому. Но это одна из причин. Или не вызывают, или вызывают, но не те.

Сообщение от Нарратор

Аккурат, позавчера такую фразу и услышал, узнав, что одну из сцен с колоритным персонажем урезали до двух егонных реплик. Причина: артист херовый, он это всё не сыграет.

Ну вот мы второй сезон сериала писали и продюсер говорит - уберите у этой актрисы все драматические сцены. Она не может их сыграть. А актриса, на минуточку, играет главную героиню!
Мы предложили убрать актрису. Не захотели....
И какие тут могут быть эмоции?

Сообщение от Одноногий боксер

Расти в каком плане? - Зарегистрироваться тут на форуме и писать по кругу какой он хороший сценарист/писатель, при этом ни кому не показывая свое творчество

Это было бы неплохо.

[Бобби]

Герой обязательно должен совершить какое-то доброе дело. Пусть даже самое простейшее: снимет кота с дерева или переведет старушку через дорогу. Этого будет достаточно, чтобы у зрителя появилось понимание о моральном воспитании героя.
Очень мощный способ подключить зрителя к персонажу – это поставить его в заведомо несправедливую ситуацию. Ведь у каждого в жизни были случаи, когда с ним обращались несправедливо, но ничего нельзя было сделать. Такие эмоции знакомы каждому

[Крыс]

Сообщение от Бобби

Герой обязательно должен совершить какое-то доброе дело.

Главное не переусердствовать, чтобы герой не казался слишком правильным, рафинированным и картонным. У него должны быть слабости и недостатки. И вот такое:

Сообщение от Бобби

Пусть даже самое простейшее: снимет кота с дерева или переведет старушку через дорогу

Лучше подавать не в лоб. То есть не просто шёл, увидел что-то плохое и бросился спасать. Как-то встраивать в сюжет и интересно обыгрывать нужно. Если герой оказывается перед выбором - помочь кому-то или заняться более важным для себя делом, это вообще замечательно.

Плюс сцена должна ещё и двигать сюжет вперёд. Если вы пишете её просто для того, чтобы что-то зрителю рассказать о герое, но на ход истории она вообще никак не влияет, это такой себе подход.

Сообщение от Бобби

Этого будет достаточно, чтобы у зрителя появилось понимание о моральном воспитании героя.

Что такое моральное воспитание? Оно проявляется в одной черте характера? Тогда герой плоский и не будет развиваться.

Сообщение от Бобби

Очень мощный способ подключить зрителя к персонажу – это поставить его в заведомо несправедливую ситуацию.

Так происходит в 98% сериалов. Но не всегда получается хорошо. Само по себе это правило не работает, многое зависит от мастерства авторов, режиссёра, актёров и тд. Не забывайте, что кинопроизводство - процесс сложный и коллективный.

[Крыс]

Сообщение от Бобби

Этого будет достаточно, чтобы у зрителя появилось понимание о моральном воспитании героя.

Ещё вот что подумал. Антагонисты часто тоже кому-то помогают. Причём нередко даже не из корыстных побуждений. То есть у главного злодея тоже есть какая-то мораль и воспитание, он не обязан творить только зло, лишь потому что противостоит герою. Так что не всё так просто, в кино мир тоже не чёрно-белый, как и в жизни.

[Кертис]

Сообщение от Крыс

Ещё вот что подумал. Антагонисты часто тоже кому-то помогают

Почти никогда. Кому помогал Дарт Вейдер? Ну кроме Императора Полпатина )
Хотя можно сказать, что добрый доктор Лектер помог Клариссе Стерлинг, но, по факту, помогал он еще и себе.
А кому помогал Стэнсфилд из Леона?
Или Беннет, из Коммандо?
Если антагонист начинает помогать людям, то он может стать интересней протагониста. Или, как Леон, он и есть протагонист )

[Крыс]

Кертис, чаще всего такое встречается в вертикальных детективах,типа Чужой Район или Агентство НЛС (если кто ещё помнит). Где номинально есть криминальный авторитет, и он вроде как противостоит герою. Но у него есть понятия, этакий человек чести, и иногда он даже героя может спасти - как бы и невольно, но всё же. Такой образ у нас любят эксплуатировать. Тут всё зависит от того, насколько жёсткий формат сериала. Если добрая "сказка для взрослых", то почему нет? А в маньяческих историях и тп такого, конечно, не будет.