Сценарист.РУ
Старый 30.07.2019, 14:11   #136
хочется
Студент
 
Регистрация: 28.05.2019
Сообщений: 180
По умолчанию Re: Помощь начинающим сценаристам, которые метят на Голливуд

Цитата:
Сообщение от Крыс Посмотреть сообщение
Я имел ввиду российское кино, тк в иное российский сценарист не попадёт
Шанс в 0% тут и 0% там выглядит одинаково. Если уж мечтать о спеке, то о голливудском - там хоть джекпот $5k-$5m, и в мечтах конечно же m, а не k.

Цитата:
Сообщение от Сергей Титов Посмотреть сообщение
Далтон Трамбо каким-то образом писал ведь хорошие сценарии.
С рождения или спустя годы обучения? Эти его хорошие сценарии в наше время кому-то нужны? Если да, то почему по ним не снимают римейки, а заморачиваются поиском новых сценариев/сценаристов, снимая в основном всякую дрянь?

Цитата:
Сообщение от Сергей Титов Посмотреть сообщение
есть ли вариант пройти под чьим-то руководством поэтапно.
Да, в школе Митты и подобных. И даже во ВГИКе.

Цитата:
Сообщение от Сергей Титов Посмотреть сообщение
При этом, чтобы руководство было человека который знает вариант, который приведет к успеху.
Лишь тех, которые знают, что ты сможешь чего-то добиться не благодаря их обучению, а скорее вопреки.

Единственный вариант реального обучения - UCLA MFA (и аналоги). Но и там тебя не за ручку будут вести, это ж магистратура, а просто давать план обучения и дедлайны, используя в качестве мотивации диплом, за который ты отдал $100k.

Было бы удивительно, если бы кто-то захотел стать учителем, а не успешным сценаристом, если бы мог научить быть сценаристом. Учат те, кто писать либо не может совсем, либо настолько плохо, что выгодней быть учителем, хоть работенка эта и напряжная.
хочется вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2019, 14:44   #137
Сергей Титов
Читатель
 
Регистрация: 28.07.2019
Сообщений: 58
По умолчанию Re: Помощь начинающим сценаристам, которые метят на Голливуд

Цитата:
Сообщение от хочется Посмотреть сообщение
С рождения или спустя годы обучения? Эти его хорошие сценарии в наше время кому-то нужны? Если да, то почему по ним не снимают римейки, а заморачиваются поиском новых сценариев/сценаристов, снимая в основном всякую дрянь?
Хороший вопрос.
В фильме про Трамбо его друг говорит, что тот поймет что-то, когда напишет сценарий. Поэтому Вы насчет обучения чересчур перебарщиваете.
Тот же Декарт говорил об обучении, что это время которое потрачено для того, чтобы молодые люди никуда не влезли, а были под присмотром.

Вполне возможно, что ремейки снимают, если в фильме никаких ответов нет. Вот к примеру, фильм "Дети райка" или тот же "Экипаж", - могут снять только продолжение.
Или, как мне кажется, идет перевод на тему секса, - когда все вокруг него крутится, с целью выяснить, а чего это такое было.
Сергей Титов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2019, 15:40   #138
хочется
Студент
 
Регистрация: 28.05.2019
Сообщений: 180
По умолчанию Re: Помощь начинающим сценаристам, которые метят на Голливуд

Цитата:
Сообщение от Сергей Титов Посмотреть сообщение
В фильме про Трамбо его друг говорит, что тот поймет что-то, когда напишет сценарий. Поэтому Вы насчет обучения чересчур перебарщиваете.
Как можно написать сценарий, не умея писать сценарии?

Цитата:
Сообщение от Сергей Титов Посмотреть сообщение
Тот же Декарт говорил об обучении, что это время которое потрачено для того, чтобы молодые люди никуда не влезли, а были под присмотром.
Он это говорил про крестьян или про тех, кто создает космические корабли?

Цитата:
Сообщение от Сергей Титов Посмотреть сообщение
Вполне возможно, что ремейки снимают, если в фильме никаких ответов нет. Вот к примеру, фильм "Дети райка" или тот же "Экипаж", - могут снять только продолжение.
Как раз Экипаж и показывает, что ремейки снимать можно. Сценарий совсем другой? Потому что фильмы по старым сценариям смотреть никто не будет - они по современным меркам ужасны.

Так что не стоит тыкать в старых сценаристов. И в любом случае не стоит считать, что они не учились, а просто взяли и стали писателями.

Если хочешь написать сценарий, не учась - да кто ж тебе не дает, начать можешь прямо сейчас. Если тебе интересно мое мнение - получится ужас. Вероятность 100%.

Только писать сценарий ради продажи бессмысленно.
хочется вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2019, 15:48   #139
Сергей Титов
Читатель
 
Регистрация: 28.07.2019
Сообщений: 58
По умолчанию Re: Помощь начинающим сценаристам, которые метят на Голливуд

хочется, покажите мне нормальный сценарий и я скажу, смогу так или не смогу.
На данный момент, мне позволяет надеяться то, что я считаю, что умею понимать замысел автора. (Поэтику Аристотеля я тоже читал)

Если Вы меня хотите убедить, что Вас учили и Вы при этом не умеете писать сценарии для Голливуда (они там все под себя переписывают, а то аудитория не поймет), то чему Вас тогда учили?
Как оформлять в ворде, или русскому языку, или философии?
А теперь представьте, кто лучше разбирать будет, - тот, кому интересно или тот кого учат?

Продолжение Экипажа не смотрел.
То, что называют ремейком, на самом деле продолжение.
Иначе снимали бы без изменений.

Как-то попался мне отрывок сценария Терминатора, - почитал, подумал, что бред - может быть, так перевели.
Сергей Титов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2019, 17:06   #140
хочется
Студент
 
Регистрация: 28.05.2019
Сообщений: 180
По умолчанию Re: Помощь начинающим сценаристам, которые метят на Голливуд

Цитата:
Сообщение от Сергей Титов Посмотреть сообщение
покажите мне нормальный сценарий и я скажу, смогу так или не смогу.
Каким же образом ты это определишь? Пусть будет Матрица. Что именно так ты сможешь или не сможешь написать?

Цитата:
Сообщение от Сергей Титов Посмотреть сообщение
На данный момент, мне позволяет надеяться то, что я считаю, что умею понимать замысел автора.
Навык зрителя.

Цитата:
Сообщение от Сергей Титов Посмотреть сообщение
Если Вы меня хотите убедить, что Вас учили и Вы при этом не умеете писать сценарии для Голливуда (они там все под себя переписывают, а то аудитория не поймет), то чему Вас тогда учили?
Как из моих слов можно было подумать такое?

Цитата:
Сообщение от Сергей Титов Посмотреть сообщение
То, что называют ремейком, на самом деле продолжение.
Иначе снимали бы без изменений.
Нет. Ремейки всегда переписывают, вплоть до оставления лишь одной идеи, потому что старые сценарии по современным меркам ужасны.

Цитата:
Сообщение от Сергей Титов Посмотреть сообщение
Как-то попался мне отрывок сценария Терминатора, - почитал, подумал, что бред - может быть, так перевели.
Или ты просто не знаешь, что такое сценарий.

Дует беспричинный ветер, с ним поднимается резкое подвывание. Бумажки раздувает по тротуару. Кошка воет и скрывается за свалкой. Дребезжат стекла в рамах. Подвывание усиливается, сопровождающееся теперь волной очень холодного фиолетового света. Удар сверху, похожий на гром, врывается во все окна, выходящие во двор.

Ослепительный свет затухает, и глаза кошки расширяются.


Бред?
хочется вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2019, 17:58   #141
Сергей Титов
Читатель
 
Регистрация: 28.07.2019
Сообщений: 58
По умолчанию Re: Помощь начинающим сценаристам, которые метят на Голливуд

Цитата:
Сообщение от хочется Посмотреть сообщение
Или ты просто не знаешь, что такое сценарий.

Дует беспричинный ветер, с ним поднимается резкое подвывание. Бумажки раздувает по тротуару. Кошка воет и скрывается за свалкой. Дребезжат стекла в рамах. Подвывание усиливается, сопровождающееся теперь волной очень холодного фиолетового света. Удар сверху, похожий на гром, врывается во все окна, выходящие во двор.

Ослепительный свет затухает, и глаза кошки расширяются.


Бред?
Абсурд.
Когда читал тот отрывок из Терминатора, то совсем не то представлялось, что было в фильме. Если бы я не видя фильма, на тот момент увидел этот фрагмент, - решил бы, что школьник балуется.
Почитал сценарий "Криминального чтива", даже в переводе он ясен и нет ничего лишнего.
Вот, наверное как хотелось бы писать.

Цитата:
Сообщение от хочется Посмотреть сообщение
Каким же образом ты это определишь? Пусть будет Матрица. Что именно так ты сможешь или не сможешь написать?
В начале логлайн вроде бы нужно написать.
Вот, это уже было бы наставничеством.

Цитата:
Сообщение от хочется Посмотреть сообщение
Навык зрителя.
Я только несколько десятков лет смотрел, а потом думать начал.

Цитата:
Сообщение от хочется Посмотреть сообщение
Как из моих слов можно было подумать такое?
Никак, - фантазии, - попытка заполнить то, чего не знаю.
На кинопоиске вот есть сценаристы, открываешь и видно, что написал.
Вы есть на кинопоиске?

Цитата:
Сообщение от хочется Посмотреть сообщение
Нет. Ремейки всегда переписывают, вплоть до оставления лишь одной идеи, потому что старые сценарии по современным меркам ужасны.
Я смотрю, мне нравятся. Это как детство не любить.
Сергей Титов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2019, 18:04   #142
Сергофан
Сценарист
 
Регистрация: 21.10.2016
Сообщений: 1,511
По умолчанию Re: Помощь начинающим сценаристам, которые метят на Голливуд

Начните учиться ремеслу, со временем бочка наполнится.
Сергофан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2019, 18:44   #143
Михаил Бадмаев
Старьёвщик
 
Аватар для Михаил Бадмаев
 
Регистрация: 07.08.2014
Адрес: Внутренняя Монголия
Сообщений: 1,734
По умолчанию Re: Помощь начинающим сценаристам, которые метят на Голливуд

Цитата:
Сообщение от хочется Посмотреть сообщение
Пусть будет Матрица.
Идея не новая. Вачовски были не первыми. Сценарий так себе, посредственный, такого полно на самлиб и проза.ру (очень хорошие сайты). Другое дело, что идея эта нашла блистательное воплощение.

Цитата:
Сообщение от хочется Посмотреть сообщение
Или ты просто не знаешь, что такое сценарий.
Дует беспричинный ветер, с ним поднимается резкое подвывание. Бумажки раздувает по тротуару. Кошка воет и скрывается за свалкой. Дребезжат стекла в рамах. Подвывание усиливается, сопровождающееся теперь волной очень холодного фиолетового света. Удар сверху, похожий на гром, врывается во все окна, выходящие во двор.
Ослепительный свет затухает, и глаза кошки расширяются.
Бред?
Этот момент я вообще не понял. Эзопов язык.
__________________
За спрос не бьют в нос.
Михаил Бадмаев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2019, 19:08   #144
хочется
Студент
 
Регистрация: 28.05.2019
Сообщений: 180
По умолчанию Re: Помощь начинающим сценаристам, которые метят на Голливуд

Цитата:
Сообщение от Сергей Титов Посмотреть сообщение
Абсурд.
Потому что не в формате привычной тебе прозы?

Цитата:
Сообщение от Сергей Титов Посмотреть сообщение
Когда читал тот отрывок из Терминатора, то совсем не то представлялось, что было в фильме. Если бы я не видя фильма, на тот момент увидел этот фрагмент, - решил бы, что школьник балуется.
Из чего можно сделать вывод, что ты не умеешь читать сценарии.

Цитата:
Сообщение от Сергей Титов Посмотреть сообщение
Почитал сценарий "Криминального чтива", даже в переводе он ясен и нет ничего лишнего.
Не вижу разницы. Кроме кучи диалогов в Чтиве.

Цитата:
Сообщение от Сергей Титов Посмотреть сообщение
В начале логлайн вроде бы нужно написать.
Зачем?

Цитата:
Сообщение от Сергей Титов Посмотреть сообщение
Вы есть на кинопоиске?
Вряд ли там есть хочется.

Цитата:
Сообщение от Сергей Титов Посмотреть сообщение
Я смотрю, мне нравятся. Это как детство не любить.
В кинотеатре смотришь или на халяву ностальгируешь?

Цитата:
Сообщение от Михаил Бадмаев Посмотреть сообщение
Сценарий так себе, посредственный, такого полно на самлиб и проза.ру (очень хорошие сайты).
Может история, а не сценарий? Это вопрос спорный. На этих сайтах есть сценарии такого уровня? В России отродясь такого не писали.

Цитата:
Сообщение от Михаил Бадмаев Посмотреть сообщение
Этот момент я вообще не понял. Эзопов язык.
Чистый экшн, как и полагается американке.
хочется вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2019, 19:25   #145
Сергей Титов
Читатель
 
Регистрация: 28.07.2019
Сообщений: 58
По умолчанию Re: Помощь начинающим сценаристам, которые метят на Голливуд

Цитата:
Сообщение от хочется Посмотреть сообщение
Потому что не в формате привычной тебе прозы?
Потому, что Вы не поняли разницу, - бред, это когда без доказательств.
Я, может быть, представил, что мне скажут, если я такое напишу, - скажут такого не бывает и не снимут.

Цитата:
Сообщение от хочется Посмотреть сообщение
Зачем?
Чтобы понять о чем будет сценарий.
А Вы как пишете?
Сразу сцену первую?


Цитата:
Сообщение от хочется Посмотреть сообщение
Вряд ли там есть хочется.
То есть, покупают сценарий и под своим авторством снимают?

Цитата:
Сообщение от хочется Посмотреть сообщение
В кинотеатре смотришь или на халяву ностальгируешь?
И покупал, и на халяву смотрел, и в кинотеатре есть бесплатные фильмы (онлайн), и в обычном кинотеатре смотрел.
Сергей Титов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2019, 19:46   #146
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 18,942
По умолчанию Re: Помощь начинающим сценаристам, которые метят на Голливуд

Сергей Титов, вы меня, простите, конечно...

Что мешает учиться? Учитесь самостоятельно. Это не бином Ньютона. Достигается упражнениями, как говорил капитан Мышлаевский.

Поступайте, учитесь в частном порядке... В чем проблема-то? Что мешает?

Масса заведений, куча литературы... И без систематического образования можно, если захотеть

Тарантино вы станете, если пробьетесь в "лысые, толстые и Народные"... А так... Писать по ТЗ - высший пилотаж

В мире нет идеала... Идеал недостижим... Но это не означает, что к нему не следует стремиться
__________________
Si vis pacem, para bellum

Последний раз редактировалось сэр Сергей; 30.07.2019 в 19:53.
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2019, 19:48   #147
хочется
Студент
 
Регистрация: 28.05.2019
Сообщений: 180
По умолчанию Re: Помощь начинающим сценаристам, которые метят на Голливуд

Цитата:
Сообщение от Сергей Титов Посмотреть сообщение
Я, может быть, представил, что мне скажут, если я такое напишу, - скажут такого не бывает и не снимут.
Да, в реале не каждый день терминаторы из будущего прилетают, но в кино бывает всякое, и конкретно это все же сняли. Так что аргумент какой-то странный.

Цитата:
Сообщение от Сергей Титов Посмотреть сообщение
Чтобы понять о чем будет сценарий.
Логлайн нужен, чтобы постороннему человеку это было понятно.

Личное дело каждого, с чего начинать. Кто-то предпочитает с придумывания финала, кто-то начинает писать, не зная финала, пока до него не допишет, кто-то придумывает отдельные сцены, ради которых потом сочиняет всю историю.

Цитата:
Сообщение от Сергей Титов Посмотреть сообщение
То есть, покупают сценарий и под своим авторством снимают?
Т.е. не стоит стрелки на меня переводить.

Цитата:
Сообщение от Сергей Титов Посмотреть сообщение
И покупал, и на халяву смотрел, и в кинотеатре есть бесплатные фильмы (онлайн), и в обычном кинотеатре смотрел.
И на каждый час просмотра старья наверняка приходятся сотни часов новых фильмов/сериалов.
хочется вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2019, 19:56   #148
Сергей Титов
Читатель
 
Регистрация: 28.07.2019
Сообщений: 58
По умолчанию Re: Помощь начинающим сценаристам, которые метят на Голливуд

Цитата:
Сообщение от хочется Посмотреть сообщение
Т.е. не стоит стрелки на меня переводить.
У меня такое ощущение, что вопросы все, которые касаются меня, а я спросил про то, какой был путь тех, кто свой первый сценарий написал и продал. Как это было поэтапно.

Цитата:
Сообщение от хочется Посмотреть сообщение
И на каждый час просмотра старья наверняка приходятся сотни часов новых фильмов/сериалов.
Всякое было.

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Что мешает учиться? Учитесь самостоятельно.
Учусь, а теперь хочу еще и работать начать потихоньку.
Однако судя по ответам, снимать по моим сценариям не будут, если сам случайно не сделаю как надо.
Сергей Титов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2019, 19:57   #149
Крыс
платный тролль
 
Аватар для Крыс
 
Регистрация: 14.06.2014
Адрес: Мордор
Сообщений: 2,489
По умолчанию Re: Помощь начинающим сценаристам, которые метят на Голливуд

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Что мешает учиться? Учитесь самостоятельно.
Непреодолимое желание открыть волшебную коробочку, вложить найденное там в голову, и стать дюже вумным, шоб бабло грести совковой лопатой. Плюс непонимание того, что её не существует.

А больше ничего. Вот тот, кто не хочет учиться, всегда громче всех орёт "научииии", топает ножкой и злится, что не открывают сакральное знанье, редиски. Обычная картина на всех графом сценаристских площадках, куда ни зайду, везде такое вижу - ну чисто клоны
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
Крыс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2019, 20:05   #150
Крыс
платный тролль
 
Аватар для Крыс
 
Регистрация: 14.06.2014
Адрес: Мордор
Сообщений: 2,489
По умолчанию Re: Помощь начинающим сценаристам, которые метят на Голливуд

Цитата:
Сообщение от Сергей Титов Посмотреть сообщение
Однако судя по ответам, снимать по моим сценариям не будут, если сам случайно не сделаю как надо.
Не будут, потому что у вас их не купят, если не сделаете как надо. И уж это не случайно. И даже если сделаете, шансов не так много, особенно по началу. Но это не лотерея, а долгая и трудная работа. Ваше потребительское отношение к ремеслу автора, больше похожее на "философию" рыночного барыги, мешает вам увидеть эту грань, но тут никто, кроме вас, не виноват же...

У вас типичная болячка - освоить минимум азов, и с горящими глазами кинуться лупить по клавишам, дрожащими от жадности руками. С затуманенным тем же призрачным баблом разумом. Так вы ничего никогда не добьётесь вообще нигде, инфа 100%. Только воду будете мутить и пыль поднимать. В общем, вы свой путь заканчиваете, даже не начав. Имхо.
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
Крыс вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru