|
25.05.2010, 15:57
|
#1066
|
Заблокирован
Регистрация: 21.06.2007
Адрес: Konnunlahti
Сообщений: 2,554
|
Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
сэр Сергей, вообще не понял, о чём Вы толкуете.
Побег из лагеря - это событие. Давайте посмотрим, КАК это событие подано в фильме. Побег из лагеря помогает совершить начавшаяся война. Таким образом, война несёт герою освобождение. Котов бежит не на волю, а в окопы, осуждённый Сталиным как "враг народа" воюет за народ и за Сталина. Это нетривиальная подача событий. И по всему фильму ощущается попытка нетривиальной подачи событий. Я не говорю, что эти попытки удачные или неудачные. Просто интересен сам подход.
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
То о чем вы говорите, это, в общем не события в драматическом смысле, а, именно, видение автором событий исторических. Причем, именно автором, а не героем. Потому что вы сами отметили, что военные эпизоды в фильме почти не связаны сюжетно и общими героями.
|
Да я вообще не говорю об авторском видении. О своём видении Михалков уже столько наговорил, что и добавить нечего.
|
|
|
25.05.2010, 17:17
|
#1067
|
СериаловедЪ
Регистрация: 21.05.2010
Сообщений: 80
|
Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
Цитата:
Сообщение от ТиБэг
Извиняюсь, за пост не по теме ветки.
Просто я искренне не понимаю наездов на Германику
|
А то, что когда состоялась премьера сериала «Школа» Германика искренне и на полном серьёзе сказала, что в России есть два великих режиссёра это она и Михалков! Других вот как-то не существует!
|
|
|
25.05.2010, 17:22
|
#1068
|
Сценарист
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
|
Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
Да, нетривиально. Это то слово, которое больше всего подходит по отношению к последнему творению Михалкова.
Один мой знакомый преподаватель математики любит употреблять именно это выражение, когда его ученик, складывая 3+2, получает 6.
Но давайте разберемся, в чем заключается нетривиальный подход режиссера?
Начнем с главного конфликта.
Любой человек, хоть раз в жизни державший учебник по сценарному мастерству или драматургии, знает, что на первых 10 страницах скрипта должна произойти завязка истории и должен появиться главный конфликт, который будет двигать повествование вплоть до финала.
Михалков, несомненно, об этом слышал.
Конечно, не на 10 минуте, но все-таки в начале фильма, Сталин поручает Мите отыскать пропавшего Котова и «закрыть вопрос» (вероятно, уничтожить недобитого комдива физически).
Пока все тривиально, как по нотам.
Возникла угроза жизни главного героя.
Дальше сценаристам рекомендуется максимально усилить эту драматическую коллизию.
Как вам такое: ничего не подозревающий Котов нежится на берегу моря в Сочи в обществе трех длинноногих блондинок, а коварные чекисты выходят на его след. Здорово!
Но нет, авторы фильма отправляют комдива совсем в другое место - на передовую, да еще в штрафбат, где смерть подстерегает ГГ каждую секунду!
Вопрос, сильно бы испугался наш герой, находясь под жесточайшим обстрелом врага, если бы узнал о коварных планах чекистов?
Думаю, что укус клеща взволновал бы больного проказой куда в большей степени . В тех условиях дай Бог живым остаться до вечера. А когда этот Митя приедет, да и приедет ли вообще? Неизвестно.
Получается, что главный конфликт фильма теряет свою силу, еще не начавшись.
Для ПМ это уже беда, а для фильма продолжительностью в 6 часов – катастрофа.
Вместо того, чтобы взвести пружину конфликта по максимуму, Михалков поступает нетривиально – помещает ГГ в ситуацию, которая в сотню раз опаснее происков Мити, Берии и Сталина вместе взятых.
Результат: пружина разжата, зритель скучает, фильм распадается на эпизоды.
Но не идти же, в самом деле, мэтру по стопам Спилберга, который в схожем по архитектонике сюжета фильме «Спасти рядового Райна» тривиален до невозможности.
Там группа людей тоже пытается найти солдата в пекле войны. Но цель у них совершенно другая. Они хотят спасти бойца, пока он не погиб. На протяжении всего повествования этот конфликт действует, да мало того, - набирает силу. Потому что включается «временной фактор». Чем дольше поиски, тем меньше вероятность застать Райна живым.
Но разве можно сочинять истории по учебникам?
|
|
|
25.05.2010, 17:25
|
#1069
|
Читаю сценарии
Регистрация: 23.12.2009
Сообщений: 763
|
Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
Цитата:
Сообщение от Раздолбай
Германика искренне и на полном серьёзе сказала, что в России есть два великих режиссёра это она и Михалков
|
Кто и что говорит о себе любимом — вообще мало соотносится с тем, кто и что из себя представляет. Мне Германика параллельна (Все умрут я не оценил), но какая-то нездоровая тенденция осуждать человека за его слова о себе (или того хуже — за «рожу», как на этом форуме уже случалось) — наблюдается.
Типа, Триер о себе мало говорит, к примеру.
А как же Битлз и их знаменитое про «популярнее Христа»?
__________________
Летите, грусти и печали, к е.... матери, в п....!
А. И. Полежаев
|
|
|
25.05.2010, 17:35
|
#1070
|
Заблокирован
Регистрация: 21.06.2007
Адрес: Konnunlahti
Сообщений: 2,554
|
Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
Не думаю, что конфликт в УС-2 - выживет ли Котов. Ежё понятно, что выживет. Заявлена де третья часть!
Конфликт в том, найдёт ли он свою дочь.
|
|
|
25.05.2010, 18:08
|
#1071
|
понимаю все меньше
Регистрация: 04.01.2010
Сообщений: 5,804
|
Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
Цитата:
Сообщение от Бразил
Конфликт в том, найдёт ли он свою дочь
|
Правильнее сказать, встретятся ли они. Поскольку я не заметил, чтобы Котов так уж ее искал. Желание остаться в штрафбате явно этим поискам не способствует.
|
|
|
25.05.2010, 18:09
|
#1072
|
Сценарист
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
|
Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
Обычно отличить главный конфликт от прочих очень просто. Перепетии вокруг него занимают большую часть экранного времени.
Линия Митя -Котов раз в 10 длине линии "дочь ищет отца"(или отец ищет дочь). Бесконечные разговоры Меньшикова с Маковецким на одной чаще весов. И отдельные реплики Нади - на другой.
|
|
|
25.05.2010, 18:17
|
#1073
|
Заблокирован
Регистрация: 21.06.2007
Адрес: Konnunlahti
Сообщений: 2,554
|
Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
Цитата:
Сообщение от Ого
Правильнее сказать, встретятся ли они.
|
Ещё правильнее, найдут ли друг друга. Мне не нравится слово "встретятся", какое-то оно пассивное.
|
|
|
25.05.2010, 18:28
|
#1074
|
понимаю все меньше
Регистрация: 04.01.2010
Сообщений: 5,804
|
Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
Так они и ведут себя пассивно. Именно в отношении этой встречи. Котов написал письмо с целью узнать судьбу своей дочери. Соглашусь, смотрел я не очень внимательно и за пять заходов. Но других попыток найти дочь я не увидел. От дочери же не исходило даже этого. По крайней мере, в кадр ее потуги не попали.
|
|
|
25.05.2010, 18:31
|
#1075
|
Заблокирован
Регистрация: 21.06.2007
Адрес: Konnunlahti
Сообщений: 2,554
|
Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
Цитата:
Сообщение от Валерий-М
Бесконечные разговоры Меньшикова с Маковецким на одной чаще весов.
|
Эти разговоры имеют отношения к конфликту - найдут ли друг друга дочь и отец, а не к конфликту выживет ли Котов.
|
|
|
25.05.2010, 18:39
|
#1076
|
Титруся
Регистрация: 20.11.2006
Сообщений: 2,834
|
Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
Друзья, извините ... у меня вопрос - что вы видите в черном квадрате Малевича?
|
|
|
25.05.2010, 18:41
|
#1077
|
понимаю все меньше
Регистрация: 04.01.2010
Сообщений: 5,804
|
Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
Цитата:
Сообщение от Титр
что вы видите в черном квадрате Малевича?
|
Один из величайших разводняков.
|
|
|
25.05.2010, 18:46
|
#1078
|
Сценарист
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
|
Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
Цитата:
Сообщение от Бразил
Эти разговоры имеют отношения к конфликту - найдут ли друг друга дочь и отец, а не к конфликту выживет ли Котов.
|
А к тому, найдет ли Митя Котова, они отношения не имеют?
|
|
|
25.05.2010, 18:47
|
#1079
|
Заблокирован
Регистрация: 21.06.2007
Адрес: Konnunlahti
Сообщений: 2,554
|
Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
Я думаю, что на самом деле чёрный квадрат не такой, каким его изобразил Малевич.
|
|
|
25.05.2010, 18:48
|
#1080
|
Заблокирован
Регистрация: 21.06.2007
Адрес: Konnunlahti
Сообщений: 2,554
|
Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
Цитата:
Сообщение от Валерий-М
А к тому, найдет ли Митя Котова, они отношения не имеют?
|
Имеют, конечно. Что за вопрос?
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|