Сценарист.РУ
Старый 28.06.2017, 12:10   #331
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 17,784
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22

Г у д в и н,
Цитата:
Сообщение от Г у д в и н Посмотреть сообщение
Ну, да. Преследовать банду анархистов не свойственно для юных художников.
Для преследования у него есть мотивация. И, потом, преследовать не означает гнаться на машине и стрелять из пулемета.

на это при наличии мотивации способны многие.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2017, 12:11   #332
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 17,784
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22

Ульрик,
Цитата:
Сообщение от Ульрик Посмотреть сообщение
Тут просто пришлось придумать поступок исходя из цели и препятствия.
Не только это. Еще поступок определяется характером героя.
То есть, поступок то, что для данного характера невозможно. А он смог, чтобы достичь цели
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2017, 13:58   #333
Вячеслав Киреев
Супер-модератор
 
Аватар для Вячеслав Киреев
 
Регистрация: 29.05.2006
Сообщений: 4,828
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22

Цитата:
Сообщение от Ульрик Посмотреть сообщение
Чтобы взять в жены возлюбленную из клана анархистов заклятых врагов империи, юный художник, в порыве гнева убивший брата своей любимой, устраивает побег.
Он в тюрьме что ли сидит?
__________________
Более всего оживляет беседы не ум, а взаимное доверие.
Ф. Ларошфуко

Чтобы сделать великий фильм, необходимы три вещи — сценарий, сценарий и еще раз сценарий.
А. Хичкок
Вячеслав Киреев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2017, 21:57   #334
А Кобицкий
Киновед
 
Регистрация: 24.06.2011
Сообщений: 1,116
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22

Цитата:
Сообщение от Вячеслав Киреев Посмотреть сообщение
Он в тюрьме что ли сидит?
оформил убийство в кредит - сперва отсидел, потом убил. хитрый, чертяка!
А Кобицкий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2017, 22:26   #335
Г у д в и н
Студент
 
Аватар для Г у д в и н
 
Регистрация: 14.01.2016
Сообщений: 136
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Г у д в и н,

Для преследования у него есть мотивация. И, потом, преследовать не означает гнаться на машине и стрелять из пулемета.

на это при наличии мотивации способны многие.
Ну, нет) Вы уже придираетесь))) Впрочем, это две разных точки зрения.
Просто для любого поступка есть мотивация. Значит не один не подходит?
Г у д в и н вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2017, 10:51   #336
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 17,784
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22

Г у д в и н,
Цитата:
Сообщение от Г у д в и н Посмотреть сообщение
Просто для любого поступка есть мотивация. Значит не один не подходит?
Верно. Поступок это то, что актеры называют "Событие роли", то есть, то, что этот персонаж никогда в жизни не делал, что ему не свойственно.

Ну, мой любимый, грубый пример - ботан в очках и с книжкой вступает в схватку со здоровенным хулиганом...
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2017, 11:48   #337
Ульрик
Читатель
 
Аватар для Ульрик
 
Регистрация: 25.05.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 49
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22

Чтобы взять в жены возлюбленную из клана анархистов - заклятых врагов империи, юный художник, в порыве гнева убивший брата любимой, вступает в схватку с главарем клана.

Герой - юный художник
Цель - жениться на дочери врагов.
Препятствие - убийство брата любимой.
Поступок - схватка с главарем клана.
Ульрик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2017, 12:40   #338
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 17,784
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22

Ульрик, мне бы понравилось, но...
Цитата:
Сообщение от Ульрик Посмотреть сообщение
в порыве гнева убивший брата любимой,
Воть эта часть не работает. Без нее, в принципе, можно обойтись

Чтобы взять в жены возлюбленную из клана анархистов - заклятых врагов империи, юный художник, проникает в их схрон и вступает в схватку с главарем клана.
Убрали убийство брата и по сути ничего не изменилось.

Если убийство важно, то, видимо, ему поставили условие - или ты дерешься *так сказать Суд Божий, как в Средние Века), или идешь лесом без девушки. Возможно, сама девушка и поставила такое условие...

Но, если это так важно, то надо это как-то отразить.
__________________
Si vis pacem, para bellum

Последний раз редактировалось сэр Сергей; 29.06.2017 в 12:42.
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2017, 12:49   #339
Г у д в и н
Студент
 
Аватар для Г у д в и н
 
Регистрация: 14.01.2016
Сообщений: 136
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Г у д в и н,

Верно. Поступок это то, что актеры называют "Событие роли", то есть, то, что этот персонаж никогда в жизни не делал, что ему не свойственно.

Ну, мой любимый, грубый пример - ботан в очках и с книжкой вступает в схватку со здоровенным хулиганом...
Полностью согласна))) Просто, на мой взгляд, юный художник, ввязавшийся в противостояние с бандой, - это тот же ботаник, вступивший в схватку с хулиганом.
Г у д в и н вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2017, 14:08   #340
Ульрик
Читатель
 
Аватар для Ульрик
 
Регистрация: 25.05.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 49
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Воть эта часть не работает. Без нее, в принципе, можно обойтись
Да, но что тогда в этом случае будет "непреодолимым препятствием"? То, что клан анархистов заклятые враги империи, так что ж - юный художник даже будучи гражданином империи легко может отказаться от гражданства и принять или сделать вид что принимает уклад жизни анархистов или вообще перейти на их сторону и любить и жениться и т.д. в принципе препятствия для этого практически нет.
А так исходя из того, что цель - "взять в жены врага империи" вдруг появляется непреодолимое препятствие в виде убийства члена клана анархистов, к тому же брата девушки. В такой ситуации весь клан и главарь будут жить жаждой отмщения и ни о какой любви, видимо, не может быть и речи, а у девушки будет разрываться сердце от того что ее любимый - убийца и для нее чтобы она не выбрала, выбор будет судьбоносным. На мой взгляд это действительно сильнейшее препятствие, которое раскручивает историю и драматическую ситуацию.
Ульрик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2017, 16:22   #341
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 17,784
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22

Ульрик,
Цитата:
Сообщение от Ульрик Посмотреть сообщение
Да, но что тогда в этом случае будет "непреодолимым препятствием"?
Чтобы вернуть возлюбленную ушедшую к анархистам, юный художник, в порыве гнева убивший брата любимой, проникает в их схрон и по требованию девушки сражается с главарем.

Воть вам рабочий вариант.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2017, 18:56   #342
Ульрик
Читатель
 
Аватар для Ульрик
 
Регистрация: 25.05.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 49
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Чтобы вернуть возлюбленную ушедшую к анархистам, юный художник, в порыве гнева убивший брата любимой, проникает в их схрон и по требованию девушки сражается с главарем.
Воть вам рабочий вариант.
Вообще вариант хороший, но меня смущает характер девушки, который получается. Получается девушка сама уходит к врагам юноши. Он бросается за ней, чтобы вернуть, но убивает брата и в результате она настаивает чтобы произошло еще одно убийство - либо ее любимый либо главарь клана на дуэли.

Если уж говорить, о том, что схватка главаря и юноши должна быть в виде некоего поединка, то все-таки в такие условия должна их поставить какая-то третья сила, которая выше конфликтующих сторон, выше мольбы девушки, чтобы она не решила. Так же эта сила должна быть крайне заинтересована именно в таком разрешении конфликта. Т.е. сам по себе этот конфликт должен представлять какую-либо угрозу или беспокойство для этой силы.
Ульрик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2017, 19:14   #343
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 17,784
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22

Ульрик,
Цитата:
Сообщение от Ульрик Посмотреть сообщение
Вообще вариант хороший, но меня смущает характер девушки, который получается. Получается девушка сама уходит к врагам юноши. Он бросается за ней, чтобы вернуть, но убивает брата и в результате она настаивает чтобы произошло еще одно убийство - либо ее любимый либо главарь клана на дуэли.
Не совсем так... Я недаром упомянул пьесу "Сид" - там история - испанский рыцарь Сид Кампеадор (Национальный герой Испании, первый, удостоенный титула Каудильо, кстати), во время объяснения с возлюбленной под ее балконом, подвергается нападению ее брата, который был против их брака.

В поединке Сид убивает брата. Теперь, по закону чести, возлюбленная обязана ненавидеть Сида и отомстить ему.

Я не предлагаю копировать сюжет "Сида", но сходную историю создать вполне возможно.

Девушка любит брата. Его смерть заставляет ее послать лесом ГГ и сбежать к анархистам. Возможно, брат был с ними связан.

Но, несмотря на такой ужас, ГГ не сдается и решает добиться своей возлюбленной во что бы то ни стало.

Он пробирается к анархистам. Анархисты его хватают. Он заявляет, что пришел сюда из-за любви к девушке.

Приводят девушку, которая еще переживает смерть брата и зла на художника.

Она заявляет, что пусть будет поединок. А она останется с победителем.

Художник, у которого нет никаких шансов, соглашается и вступает в схватку.

Тут, девушка понимает, что она его, действительно любит...
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2017, 08:39   #344
Ульрик
Читатель
 
Аватар для Ульрик
 
Регистрация: 25.05.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 49
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Я не предлагаю копировать сюжет "Сида", но сходную историю создать вполне возможно.
Да, я прочитал немного о сюжете "Сида", но там все же поединок между Сидом и Санчо организовывает король, т.е. та самая третья сила, которая заинтересована именно в честном поединке, т.к. с одной стороны у девушки есть защитник, но с другой стороны Сид стал героем, отразив нападение сарацин. Я тоже склонен все же думать, что какой-либо поединок в виде дуэли или чего-то подобного может организовать только третья сила, которая выше конфликта и которая заинтересована именно в этом.

А здесь пока что получается что девушка имеет сверх влияние на клан и/или главаря, что ее требование (из-за ее же любви) каким-либо образом заставляет выйти на честный поединок главаря. Т.е. вопрос о любви/чести ставится выше вопроса жизни и смерти главаря клана девушкой и все выполняют это (хотя и шансов у художника на первый взгляд нет). Это очень странно. И все же я считаю что это либо схватка, т.е. никаких правил, просто "драка/война", либо если уж это поединок, то только сам главарь и может его организовать, но ни как это не по требованию девушки или третья сила вмешивается в конфликт.

Или, например "Ромео и Джульетта". Там после того как Ромео убил Тибальта - третья сила решает прекратить всю вражду и изгоняет Ромео. Если бы не герцог, то началась бы настоящая бойня прямо в центре Вероны - ни о каком поединке главы враждующих домов даже не думают, только герцог под страхом смерти приказывает прекратить поединки/дуэли.
Ульрик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2017, 11:52   #345
А Кобицкий
Киновед
 
Регистрация: 24.06.2011
Сообщений: 1,116
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22

Цитата:
Сообщение от Ульрик Посмотреть сообщение
третья сила вмешивается в конфликт
допустим, гг - "чахлый ботаник" - спасает банду от гибели, тут уже вся банда будет заинтересованна в честном поединке.
А Кобицкий вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
альтернативный фактор, герой, драмситуация, логлайн, ошибки, препятствие, схема, сценарий, цель


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru