Сценарист.РУ
Вернуться   Клуб сценаристов > Творческий раздел > Поиск авторов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 21.11.2008, 17:44   #31
адекватор
красная угроза
 
Аватар для адекватор
 
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Настоящий град Китеж
Сообщений: 2,501
По умолчанию

Мальчик демократ выступил против диктатуры капитана. Жестокий выбор - голодная и холодная свобода или сытое тепло человека-винтика в тоталитарном режиме.
"Кризис после круиза"
__________________
http://forum.screenwriter.ru/showthr...t=4035&page=11
Эту цивилизацию погубят деньги (с) "Совершенные свободы"
адекватор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2008, 17:56   #32
Граф Д
Агент ЦРУ
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Замок в Трансильвании
Сообщений: 4,019
По умолчанию

Это вариант!
Или наоборот - малыш был анархистом-социалистом (сейчас это модно у молодежи), извел всю туалетную бумагу на листовки в которых обличал "царство сытых демократических свиней" и требовал поднять над кораблем красный флаг. За это капитан буксира (старый либерал) вместе с оставшимся членом экипажа - глухим инвалидом Потапычем, закатали его в бочку и пустили по волнам, как царя Салтана. Так мы больше аудиторию соберем, молодые люди будут сочувствовать юнге!
__________________
Николай Петрович Радченко, боец спецназа, "красный скорпион". Помню, горжусь!

Неадекватные заносятся в список игнорирования, так что их постов я не вижу.

Граф Д вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2008, 19:08   #33
адекватор
красная угроза
 
Аватар для адекватор
 
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Настоящий град Китеж
Сообщений: 2,501
По умолчанию

Мальчик -анархист, которого старый глухой боцман хотел сделать мужчиной, в пластиковой бочке из -под бензина приплыл на остров .
Совершенно неожиданно оказалось. что там идут съемки "Последнего героя" с ведущей Ксюшей Собчак. Но появление нового героя не входило в планы съёмочной группы. Лидер местной группы "ПГ" начинает ревновать мальчика к Ксюше (или наоборот).
Что победит - любовь или идеи, грубая мужская сила или интеллект и обаяние кошелька.
__________________
http://forum.screenwriter.ru/showthr...t=4035&page=11
Эту цивилизацию погубят деньги (с) "Совершенные свободы"
адекватор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2008, 06:00   #34
Кос
Читатель
 
Регистрация: 03.12.2008
Сообщений: 5
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Овасес@20.11.2008 - 18:27
Вся фишка в отноошениях между экипажем и то, как преобразовываются юные подростки в моряков.
Я служил на флоте. Вот вам пример из жизни: наша лодка стояла в Камрани (Вьетнам). Подошёл десантный корабль, с него высадили молодёжь - молодых матросов из учебки. Один попал ко мне. Рассказывал: призвали на флот, три года! Учебка. Ночью, зимой, тревога, погрузили на десантный корабль и отправили, не сказав куда. Постепенно снимали одежду. Становилось всё теплее, а потом и жарко. Поняли, идут куда-то на юг. Пришли в Камрань. пальмы, пляжи, подводные лодки. Сказали: вот тут, на этих лодках вы будете служить. Удивительно это было провинциальным хлопцам, ничего кроме своей деревни не видевшим. Так далеко от мамки! Ну, конечно, дембеля на дембель отказались идти - на этом десантном корабле вернуться в Союз. Молодёжь то ещё не обучена. Банальный случай, но именно так начиналось вливание в экипаж и превращение в моряков и мужчин. Сегодня, когда флот России опять вышел в океан эта тема будет актуальна. Чисто технических деталей можно много дать из жизни. Но.... Например, отказ дембелей от дембеля, что часто случалось, уже проходил по афганцам. И это будет считаться неудачным штампом.
Кос вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2008, 06:03   #35
Кос
Читатель
 
Регистрация: 03.12.2008
Сообщений: 5
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Граф Д@21.11.2008 - 17:56
малыш был анархистом-социалистом (сейчас это модно у молодежи), извел всю туалетную бумагу на листовки в которых обличал "царство сытых демократических свиней" и требовал поднять над кораблем красный флаг. За это капитан буксира
Всё это уже было в реальной жизни. Осталось только экранизировать. Правда, уже давно снят по этому делу (Саблина) документальный фильм.
Кос вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2008, 06:23   #36
Кос
Читатель
 
Регистрация: 03.12.2008
Сообщений: 5
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от адекватор@21.11.2008 - 17:44
Мальчик демократ выступил против диктатуры капитана.
Выступление демократа, да ещё и мальчика, против диктатуры уже даже и в демостранах не рулит. Сейчас струя другая - западные учёные говорят о неосоциализме, о необходимости перехода к некой модели буржуазного коммунизма. Так что мальчик-диктатор против капитана-демократа подойдёт гораздо лучше. Он перевоспитает капитана и они вместе набьют морду судовладельцу, который, горя жаждой наживы, отправил их в море на аварийном судне. Но для ВМФ это не подходит. Военный моряк обязан идти в море на любом корабле и, согласно уставу, не имеет права жаловаться.

А лучше всего снять фильм "Броненосец Потёмкин" - о том, как матросы-сволочи отказались выполнять свой воинский долг и подло взбунтовались. Верно служащие Родине офицеры и сбитая с толку предателями и шпионами матросская масса. Катится коляска с ребёнком по ступенькам Одессы. И русский офицер спасает ребёнка. Сытые матросы ЧФ бунтуют, а в это же время герои матросы и офицеры ТОФ гибнут за Россию в Порт-Артуре.
Кос вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2008, 07:37   #37
Граф Д
Агент ЦРУ
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Замок в Трансильвании
Сообщений: 4,019
По умолчанию

Цитата:
Сейчас струя другая - западные учёные говорят о неосоциализме, о необходимости перехода к некой модели буржуазного коммунизма.
Ну если "западные ученые" в лице какого-нибудь социалиста-утописта так говорят, то струя точно другая... Главное, это уточнить при написании сценария, чтобы не оказаться в дураках
__________________
Николай Петрович Радченко, боец спецназа, "красный скорпион". Помню, горжусь!

Неадекватные заносятся в список игнорирования, так что их постов я не вижу.

Граф Д вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2008, 18:05   #38
Овасес
Читатель
 
Аватар для Овасес
 
Регистрация: 25.09.2008
Адрес: Нижний Дон
Сообщений: 17
По умолчанию

Суть истории в следующем.
Старый морской волк, отслуживший все положенные сроки в ВМФ, списан на берег, словно старая посудина. Теперь его удел: дача, огород, да скучные разговоры с такими же пенсионерами, которые вечно жалуются на свои болячки и мизерную пенсию. Но, старого моряка не устраивает такая жизнь. Он полон энергии, сил и решительности. Поэтому, оббивает пороги адмиралтейства и заваливает рапортами начальство с просьбой, продолжить службу.
Его жена прекрасно понимает своего мужа и всячески пытается, отвлечь его мысли от флота. Она предлагает ему съездить к дочери, понянчить внучек или устроиться на работу в яхт-клуб. Но, бывалый моряк не собирается подтирать сопли молодежи. Он стремится попасть туда, где по его мнению, как никогда , нужны его опыт и знания. В конце концов, его просьбу удовлетворяют и назначают боцманом на старый минный тральщик «Резвый».
Воодушевленный новым назначением, и то, что командование не оставило без внимания его опыт и стремления, старый моряк пребывает на место службы. И, каково же было его удивление, что он был назначен боцманом на учебный корабль, где проходят обучение молодые курсанты. Моряк недоволен своим назначением, но служба есть служба. И боцман приступает к своим обязанностям.
По мере возможности он знакомится со всем экипажем корабля и входит в курс дела. Из общения с капитаном и членами экипажа, боцман узнает, что «Резвый» большую часть года стоит у пирса. На нем проходят стажировку курсанты военно-морского училища. И, только летом, оно выходит в море, катая на своем борту, младшие курсы кадетского училища (прототип Нахимовского).
На этом корабле первым помощником капитана служит молодой амбициозный человек. Он давно разочаровался в карьере морского офицера и мечтает о безбедной жизни на берегу. Но как осуществить свои планы он не знает. О желаниях офицера узнают криминальные структуры. Они предлагают совершить ему одну сомнительную операцию. За неё они готовы выложить молодому человеку солидную сумму денег.
Суть операции заключается в следующем. «Резвый», с кадетами на борту, совершает учебное плавание и заходит в порты бывшего Советского Союза. В одном из портов корабль будет пополнять запасы провизии, и совершать дозаправку, которой будет руководить первый помощник капитана. Вместе с провизией и топливом, преступники организуют погрузку на корабль сомнительного груза (наркотики, оружие, взрывчатка). Благодаря тому, что «Резвый» не будет проходить пограничных и таможенных досмотров , груз будет доставлен к берегам России. Там преступники намереваются совершить дерзкий захват корабля и забрать свой груз. Для этого офицер должен будет помочь загрузить сомнительный груз, а затем в условленном месте остановить корабль и помочь бандитам осуществить свой план. На что офицер дает свое согласие. Тем более, что у него нет выбора. Он уже должен преступникам деньги. (Как вариант: Бандиты помогают офицеру стать первым помощником капитана, ликвидируя его предшественника.)
Между старым моряком и молодым офицером с самого начала не слаживаются отношения. Боцману не нравится, как офицер относится к флоту и своим подчиненным. Но он вынужден подчиняться старшему по званию и приступает к своим обязанностям, с твердым намерением после возвращения с похода подать рапорт об увольнении.
И вот наступает день, когда на корабль прибывают кадеты . Шумная толпа подростков приводят в ужас старого боцмана. Совершенно разные ребята. Они еще не моряки, но таковыми себя считают.
В день отплытия на берегу собралось сотни провожающих. Пришли родные и близкие кадетов. Но, ни ко всем. Некоторые курсанты из детдома. У них нет родных. У некоторых проблемы в семьях, как у одного из курсантов. Он не хочет общаться со своим отцом, капитаном первого ранга, из-за того, что он бросил маму и живет с другой женщиной.
Корабль выходит в море, наступают морские будни. Боцман узнает больше о кадетах, об их мире и интересах, которые совершенно чужды и непонятны старому моряку. Он пытается разобраться в том, что волнует кадетов. Среди курсантов много хороших и ответственных ребят, но есть и отъявленные раздолбаи. Им не хватает выдержки и дисциплины. Но больше всего удивило и разочаровало его то, что у ребят нет единства. Они не чувствуют себя одной командой, что на флоте недопустимо.
Плавание проходит спокойно. Согласно маршруту «Резвый» заходит в порт. Курсанты вместе со всем экипажем отправляются на экскурсию в город. Корабль совершает дозаправку, а преступники осуществляют свой план. Они грузят на борт «Резвого» посторонний груз. Всем этим руководит молодой офицер.
Плавание подходит к концу, «Резвый» ложится на обратный курс. Первый помощник собирает у всего экипажа и курсантов сотовые телефоны. Он мотивирует это тем, что они разлагают дисциплину на корабле.
Ночь перед возвращением «Резвого» в порт приписки. Корабль минует пограничников и таможню, входит в береговую зону. На корабле царит суета. Все в предвкушении встречи с родными и ожидании долгожданных каникул. На вахте стоит первый помощник. После отбоя он совершает обход корабля и закрывает отсеки с кадетами и некоторыми членами экипажа снаружи.
В условном месте офицер дает команду сбавить ход и подает сигнал преступникам, которые поджидают корабль в море на катерах. За считанные минуты «Резвый», был взят на абордаж. Начинается беспорядочная стрельба. Первому помощнику, как лишнему свидетелю, пустили пулю в лоб. На корабле неразбериха, пожар, рация разбита. Офицеры, пытавшиеся во главе с капитаном, оказать сопротивление, получают разные степени ранения. Кадеты вместе с боцманом и мотористом заперты в трюме. На корабле, под покровом темноты, идет разгрузка. Преступники решили изменить планы. Они намереваются затопить корабль вместе с экипажем, полагая, что поиски судна и расследование причин крушения корабля затянется на месяцы. Тем временем, бандиты рассчитывают, раствориться на просторах России вместе со своим грузом.
В трюме боцман успокаивает курсантов и принимает решение, через иллюминатор высунуть одного из кадетов, что бы тот открыл трюм. После того, как преступники забрали свой груз и удалились, пленникам удалось освободиться. На корабле бушует пожар. Боцман вместе с ребятами оказывает помощь раненым и отдает указания по тушению судна. Здесь проявляются его опыт и навыки. Он берет командование на себя. Моторист сообщает, что судно заминировано, а шлюпки повреждены. Боцман, вместе с мотористом, отправляется разминировать судно.
( Вариант диалога. Кадет: - Товарищ мичман, а нам что делать?
Боцман: - По местам стоять!
Кадет: - Как это?
Боцман: - Ты, чьи обязанности дублируешь на корабле сынок?
Кадет: - Первого помощника.
Боцман: - Так выполняй свои обязанности, черт возьми!
Кадет: - Есть! Первое, третье подразделение тушат пожар! Второе подразделение, за мной!
Боцман: - Давайте ребятки! Давайте! Нам до рассвета продержаться надо. А там нас заметят, и помощь подойдет!
Кадеты, не падая духом, продолжают тушить пожар. У мертвого первого помощника они находят устройство связи. В это время срабатывает взрывное устройство в носовой части корабля. В трюме образовалась течь. Судно получило крен. Боцман с кадетами пытаются устранить течь. ( Как вариант, один из курсантов связывается со своим отцом, капитаном первого ранга, и докладывает ему о происходящем. На что, отец отреагировал оперативно и связался со штабом флота.)
В трюме кадеты работают дружно и слажено. Они уже не те ребята с детскими фантазиями, а настоящая мужская команда. Перед лицом опасности в них проявляется чувство локтя и товарищества, самоотверженность и выдержка. А главное, они чувствуют себя экипажем. Пожар потушен, течь устранена. На корабле удается восстановить электроснабжение и запустить двигатель. Над морем поднимается утренняя заря.
В это время по всему побережью поднята боевая тревога. В море выходят корабли береговой охраны. Поднимается морская авиация. Пограничному катеру удается настигнуть преступников и подавить их сопротивление. На «Резвый» прибывает спасательные службы флота. Все раненые эвакуированы.
Боцман и кадеты отказываются покидать корабль, и своим ходом они возвращаются в порт приписки. Весь закопченный, с явными повреждениями «Резвый» заходит в порт. На палубе стройными рядами стоят кадеты. Им отдают честь корабли ВМФ России. Ребят переполняет гордость, тем что они тоже экипаж, пусть маленького , но всё же корабля Военно-Морских Сил России.
P.S. После возвращения «Резвого», боцман понимает, что это то самое место, где он нужен флоту. Он передумывает подавать рапорт об увольнении. Одному, из раздолбаев кадетов, у которого нет родных, он предлагает остаться у него на летние каникулы.
Конечно пафасно, но в этом и есть фишка. Это лучше, чем писать о молодежи, обдолбленной экстези и клубной музыкой.
__________________
Творить и вытворять - слова однокоренные.
Овасес вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2008, 18:33   #39
Герус
Студент
 
Регистрация: 13.11.2008
Сообщений: 268
По умолчанию

Понятно, что это общая схема. Возможно сценарий окажется совсем иным, но, если интересно, укажу что сразу "бросилось в глаза".
- старый морской волк - он был офицер или мичман? И тому и другому есть противоречия в тексте, начиная с того, что его возвращение вообще невероятно. Уволен он по возрасту.
- убийство сообщника (первого помощника капитана) немотивировано. То, что он свидетель - чепуха. При такой операции он не свидетель, а сообщник. Убить его могли по любой причине, или вообще без причины, но только не из-за того, что он свидетель. Свидетелями там была вся команда. Даже, если предположить, что он дает показания, что он может сообщить такого исключительного? Имена, явки? Да кто ж его будет во все это посвящать. Он может добавить к информации, которую знают другие, совершенно незначительные факты, которые имеют серьезное значение только для его личной судьбы.
Цитата:
Нам до рассвета продержаться надо. А там нас заметят, и помощь подойдет!
Если ночью никто не заметит пылающего корабля, то днем уж точно ни дыма, ни чего другого не обнаружат. Разве что просто не дождутся к установленному часу. Но тут еще больше возражений.

Я не стремился критиковать или испортить хорошую идею. Написал только то, что уж очень выпячено и, думаю, так это оставлять нельзя.

О малом бюджете фильма промолчу.
Герус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2008, 18:38   #40
Татьяна Гудкова
Литератор
 
Аватар для Татьяна Гудкова
 
Регистрация: 30.05.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 982
По умолчанию

Овасес, хороший сюжет, мне кажется. Может получиться качественный патриотический фильм для проката. Денег бы найти
Татьяна Гудкова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2008, 18:55   #41
Андрей Бам
Критик
 
Аватар для Андрей Бам
 
Регистрация: 25.06.2007
Сообщений: 891
По умолчанию

С Томом Беренджирем (Tom Berenger) был такой фильм... п.к.м. идея схожая, куча раздолбаев отправились в морское путешествие, а вернулись единой командой. Но там тема другой была, так что ... удачи! (+)
__________________
Смотрите в следующей серии.
Андрей Бам вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2008, 10:07   #42
Граф Д
Агент ЦРУ
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Замок в Трансильвании
Сообщений: 4,019
По умолчанию

Цитата:
Там преступники намереваются совершить дерзкий захват корабля и забрать свой груз.
А на кой? Оружие и взрывчатку везти таким образом смысла нет - захват корабля большой риск. Ну предположим - наркотики, уйма денег.
Цитата:
с твердым намерением после возвращения с похода подать рапорт об увольнении.
Нервный боцман какой-то, то хочет плавать, то уволиться
Цитата:
Он пытается разобраться в том, что волнует кадетов.
У него там время есть на это? Вообще не тральщик, а пионерлагерь какой-то.
Цитата:
Первый помощник собирает у всего экипажа и курсантов сотовые телефоны. Он мотивирует это тем, что они разлагают дисциплину на корабле.
Не говоря уже о диком роуминге
Цитата:
Моторист сообщает, что судно заминировано, а шлюпки повреждены.
Так чего ж сразу и не взорвали? И откуда взрывчатка - они ее заранее привезли, значит заранее решили затопить, а не думали на месте. Или они ее везли в трюме, так это ерунда - таким образом везти взрывчатку в страну смысла нет.
Цитата:
Боцман: - По местам стоять! Кадет: - Как это?
Так из в училище ничему что ли не учили совсем?
Цитата:
У мертвого первого помощника они находят устройство связи.
А рации на корабле нет? Или ее повредили? А зачем вредить ее и лодки, если все заперты и сейчас взорвутся?
Цитата:
А главное, они чувствуют себя экипажем.
А как это выглядит на экране?
Цитата:
Пограничному катеру удается настигнуть преступников и подавить их сопротивление.
А они не успели добраться до берега?
Цитата:
Он передумывает подавать рапорт об увольнении.
Ну так вредину то застрелили, можно дальше служить
Цитата:
Конечно пафасно, но в этом и есть фишка.
Пафос на фишку не тянет, должно быть что-то еще
Цитата:
Это лучше, чем писать о молодежи, обдолбленной экстези и клубной музыкой.
Нет, не лучше. Лучше писать хоть об экстази, но со смыслом и с драматургией, а тут все замешано на неправдоподобном вымысле, и пафос в качестве фишки.
А с драматургической точки зрения ерунда получается. Конфликт кончается ничем - бандиты сами разобрались со своим подельником и отчалили. а кадеты с боцманом сами по себе.
Две трети фильма ничего не происходит. То есть мы две трети фильма будем смотреть на то, как старый боцман размусоливает с кадетами (для тв нормальная тема, для кино - не очень), как они плывут туда, плывут обратно и в конце у нас начинается какое-то действо... И то, бандитов флот задержал, не герои. То есть все что они сделали, это помирились, стали мужчинами, заделывая течь и подали сигнал на берег. Не, скучно. Лучше про вампиров. Вампиры кадеты на тральщике, после визита в Румынию кадеты стали вампирами и съели наркоторговцев.
Или они наткнулись на остров с Ктулху! Тема! А Боцман забил Ктулху метлой!
К тому же учтите, что все это еще мало отношения имеет к реальности. На таком тральщике должно быть полдюжины инструкторов вместе с кадетами, как я понимаю, а не один боцман на всех про всех.



Татьяна Гудкова
Цитата:
Может получиться качественный патриотический фильм для проката. Денег бы найти
Вот насчет денег не сомневаюсь - найдутся. Только смотреть на это будет неинтересно. Ну неинтересно смотреть на кадетов сражающихся даже не с наркоторговцами, а со стихией. Кто это будет смотреть?
И я уж не говорю, что все эти проблемные кадеты с разведенными отцами, старый боцман, который не может без моря - это так ходульно и штампованно...
Проблема патриотического кино в его неизбежной штампованности. Не может, например, старый боцман оказаться злодеем - он ведь столько лет отдал флоту! Родину защищал!
Скучно, граждане

ПС: Я зануда, я знаю
__________________
Николай Петрович Радченко, боец спецназа, "красный скорпион". Помню, горжусь!

Неадекватные заносятся в список игнорирования, так что их постов я не вижу.

Граф Д вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2008, 12:59   #43
Татьяна Гудкова
Литератор
 
Аватар для Татьяна Гудкова
 
Регистрация: 30.05.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 982
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Граф Д@4.12.2008 - 10:07
Ну неинтересно смотреть на кадетов сражающихся даже не с наркоторговцами, а со стихией. Кто это будет смотреть?
И я уж не говорю, что все эти проблемные кадеты с разведенными отцами, старый боцман, который не может без моря - это так ходульно и штампованно...
Проблема патриотического кино в его неизбежной штампованности. Не может, например, старый боцман оказаться злодеем - он ведь столько лет отдал флоту!
Может, проблему гомосексуализма на флоте поднимут?

Да нормально смотрится борьба со стихией. Интереснее, чем кадетские проблемы с первой любовью, изменившей с директором приюта для старушек.
Татьяна Гудкова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2008, 13:33   #44
Граф Д
Агент ЦРУ
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Замок в Трансильвании
Сообщений: 4,019
По умолчанию

Татьяна Гудкова
Цитата:
Может, проблему гомосексуализма на флоте поднимут?
Да куда там... Впрочем, проблема гомосексуализма будет пожалуй, более правдоподобна, чем история про захват судна. Вы слышали, чтобы хотя бы одно советское/российское военное судно было захвачено за последние лет пятьдесят. Если кому-то нужно перебросить таким образом груз, то куда проще договориться с грузовыми судами, контрабанда именно таким способом и идет, а вовсе не в трюмах тральщиков.

Цитата:
Да нормально смотрится борьба со стихией. Интереснее, чем кадетские проблемы с первой любовью, изменившей с директором приюта для старушек
В качестве эпизода да! Но где конфликт личностей, где диссонансы, где резонансы... Где герои, в конце концов, не лубочные. Где Ольга Куриленко в роли русалки, представшей перед боцманом, который обкурился травы... Ему кадеты подсунули траву вместо махорки! Вот видите, всего лишь деталь, а как украшает эту патриотическую байду!
__________________
Николай Петрович Радченко, боец спецназа, "красный скорпион". Помню, горжусь!

Неадекватные заносятся в список игнорирования, так что их постов я не вижу.

Граф Д вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2008, 14:07   #45
Татьяна Гудкова
Литератор
 
Аватар для Татьяна Гудкова
 
Регистрация: 30.05.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 982
По умолчанию

Сейчас актуальны сомалийские пираты. Можно их приплести.
Татьяна Гудкова вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru