Кузница

[Бразил]

Это плохо, что Вы рады за них...

Что плохого в том, что люди нашли своё кино? У Вас есть любимое кино? Вы о нём почему-то не говорите. А у них есть. Я вообще рад за всех, у кого есть любимое кино. В независимости от того, нравится оно мне или нет.

Это аморальный, ущербный для нашего общества фильм.

Что, в нём тоже много курят? Айя-яй!
Я не знаю, на самом деле, просто не смотрел этот фильм. Не моё.

И вообще, Вы меня уличаете в том, что я слишком много хочу, а хотеть не надо?

Нет, не в этом. Я отмечаю, что Ваше мнение зачастую слишком негативно, есть тренд к навязыванию Вашего вкуса всем зрителям.

Если бы не было примеров кинематографического опыта других стран, я бы молчал.

Ага, Вас послушать, так в американском кино исключительно казино, лицо со шрамом, однажды в америке и нет туфты, где ван Дамм "отрывает яйца" Лунгрену. Или наоборот. Вот уж были образцы морали, воистину. Между нами говоря, 90% американских фильмов, на мой вкус, полная фигня. Это же и нашего кинематографа касается. Мне не может всё нравится, но это не значит, что мне не нравится ничего.

Это я к чему? Зачем замахиваться на недосягаемое? почему нельзя снять кино соразмерное средствам?

В какой-то момент я просто перестаю Вас понимать. Скорее всего - это следствие непоследовательности Вашей позиции.
Итак, Вы в одном абзаце сравниваете Бригаду с недосягаемым фильмом Однажды в Америке. Потом говорите, что я-де уличаю Вас в том, что Вы слишком многого хотите. А потом задаётесь риторическим вопросом - "зачем замахиваться на недосягаемое?". Так в чём заключается Ваша позиция?

Вас если не все, то большая часть, устраивает.

Это как посмотреть. Как зрителя меня устраивает очень малая часть кинопродукции. Как обыватель я понимаю, что есть кино для меня, и есть не для меня. Если кино, которое мне не нравится, находит своего зрителя, я не считаю себя вправе называть это кино "шлаком", пусть даже мне это кино не нравится вовсе. Таким образом, как обывателя, меня устраивает бОльшая часть кинопродукции.

Дело вкуса вероятно.

Вот и я говорю - дело вкуса. Только Вы зачем-то свой персональный вкус решили возвести в абсолют. Утопическое занятие, и неконструктивное.

[ханаль]

Сообщение от Бразил@3.11.2007 - 13:29
Что плохого в том, что люди нашли своё кино? У Вас есть любимое кино? Вы о нём почему-то не говорите. А у них есть. Я вообще рад за всех, у кого есть любимое кино. В независимости от того, нравится оно мне или нет.
Что, в нём тоже много курят? Айя-яй!

Я вообще не говорил о любимых и не любимых фильмах так таковых. суть нашей с Вами беседы сводится не к разграничению - мне нравится бригада, а Вам нет.

Я ж о качестве говорю. Ну ладно бригада. Сняли и сняли - и сюжет там не плохой и вообщем то он как раз очень напоминает Однажды в Америке (четверо друзей и все такое), но после просмотра Однажды в Америке не остается негатива у такого зрителя как я и не появляется желания подражать у молодежи. Я серьезно! После показа бригады - наша страна стала еще более бандитской. Это аморально. Нет души у этого фильма, чего никак не скажешь о голливудском аппоненте.

"Нет, не в этом. Я отмечаю, что Ваше мнение зачастую слишком негативно, есть тренд к навязыванию Вашего вкуса всем зрителям."

если бы я навязывал свое мнение зрителям, я бы сидел (как меня уже где-то отправляли на кино-говно), я здесь сижу, наверное я свое мнение пытаюсь навязать кому то другому...

"В какой-то момент я просто перестаю Вас понимать. Скорее всего - это следствие непоследовательности Вашей позиции. "

Мы просто на разных языках разговариваем. Я повторю - зритель всегда найдет свое кино, ИЗ ТОГО, что ему впаривают. Будут впаривать качественное, будем смотреть качественное. Все же просто!

[Лала]

Господи!!!!!!! И вы туда же!!!!!
Что толку рассуждать и сравнивать нас и Штаты? Как у нас люди живут, а как у них? ну не все в кинотеатры ходят, некоторым телека после работы хватает - ноги протянул, мАкАронов нажрался, телек фоном и уже не важно что там показывают после 8 рабочего дня, стояния в пробках, мотания по метро.
Телик у нас смотрят в основном домохозяйки - все нормальные люди работают. Для домохозяек может все нормально, я слабо представляю, что б моя мама смотрела какой-нибудь мистический сериал вместо традиционного мыла.
Так что ну не надо так категорично, блин...

[Эндрюс]

Нет души у этого фильма, чего никак не скажешь о голливудском аппоненте.

Душа как раз у "Бригады" есть, иначе бы так не зацепила лента. Только в отличие от "Однажды в Америке" с потрясающим Лапшой, зрителя зацепил беспредельщик Белый, тоже в потрясающем актёрском исполнении.

[Кирилл Юдин]

Это аморальный, ущербный для нашего общества фильм.

И чем же он аморальный? Молодые парни начинают взрослую жизнь в смутные времена новейшей истории. Они пытаются выжить в создавшихся условиях, и, хотя, обладают определёнными положительными моральными качвествами, переступают черту добра и зла. Финал - тяжелая расплата за выбранный образ жизни.
Не в пример "бумеру", где в финале наступает не расплата за лихую жизнь, а смерть "героев" от "поганых ментов" - вот тут действительно аморально получилось, поскольку возвеличивает "Бумер" бандитскую жизнь, героизирует: "парни погибли, но дело их живо!". В "Бригаде" - расплата за выбранный путь: "сколько верёвочке не вейся..."

После показа бригады - наша страна стала еще более бандитской.

это кто Вам сказал? Или Вы провели социологическое исследование самостоятельно?

...но после просмотра Однажды в Америке не остается негатива у такого зрителя как я и не появляется желания подражать у молодежи. Нет души у этого фильма, чего никак не скажешь о голливудском аппоненте.

Может, потому что американский вариант вообще мало кто смотрел, несоизмеримо меньше, чем "Бригаду"? Кроме того, иностранцам подражать уже устали, а тут свои герои. Может здесь собака порылась?
И, потом, что за такое "классное" кино, когда молодёжь не желает никому из персонажей подражать? Фиговое тада кино получается, без крепких персонажей и т.п.
И в чём Ваш негатив после просмотра "Бригады"? Я увидел в фильме трагедию потеряного поколения. Именно трагедию и, даже предупреждение: видишь какие парни - и дружные, и красивые, и не глупые, а вот сбились с пути и пришли в никуда, тупик, потеря всех надежд и т.п..
Если кто-то увидел в фильме нечто другое, то может это уже проблема восприятия конкретного индивида? Вон у психиатра на карточках, говорят, одни кляксы, а каждый своё видит. Может в этом проблема, а не в аморальности фильма?

[Бразил]

Я ж о качестве говорю.

Нет, Вы говорите о моральности, о вкусовщине, о количестве выкуренных в кадре сигарет и о том, что у американцев кино лучше, чем у нас. Ваших высказываний про качество я как-то не обнаружил.

если бы я навязывал свое мнение зрителям

Вы пытаетесь навязывать, но, как видите, Ваши попытки тщетны. Вы так не смогли внятно объяснить, чем плоха наша киноиндустрия.
Зато объяснили, что Ваш вкус морален, высок и чист в отличие от зрительском массы. Рад за Вас.

Я повторю - зритель всегда найдет свое кино, ИЗ ТОГО, что ему впаривают. Будут впаривать качественное, будем смотреть качественное. Все же просто!

Вы не предлагаете впаривать качественное в этом всё дело. Вы предлагаете то кино, которое Вам нравится (или Вы считаете достойным) впаривать всем. Лично я не согласен. Да и кинорынок работает, слава Богу, иначе.
Так что давайте прекратим эту никчёмную беседу, товарищ ханаль