Маленькие секреты большой профессии

[Сашко]

Сообщение от Просто Вагнер

Пойду-ка я себе и дальше коллекционировать (то, что с таким успехом коллекционировал здесь). Грустно писать на заборе, если следом бегают дружинники и стирают.

Обидно, что удалены сообщения об обсирательстве? Ну, да, они же прекрасно вписываются в тему ветки. Такой вот я плохой - самое важное и интересное вырезал. Без этого спора за звание обсирателя никак не научиться азам драматургии. Да я просто ужос какой-то, а Вы агнец Божий и сама невинность.

[БариХан]

Вагнер! Вспомните музыку! Она звучит, а кто-то взял и записал, услышал первый, а может и нет. Но соль вопроса не в этом, а в том, что и меня стирали, да стирать будут. Это и есть торжество секрета в большой профессии. Всё нормалёк в монастыре.

[БариХан]

В своё время мой мастер Фигуровский Н.Н. сердился, что его заставляют резать сценарий по мотивам одного известного автора... Ефремов в добродушно - "огненном" тонусе обнял Николая Николаевича и сказал, что автор, как и был остаётся на веки, как и мы с тобой, Коль!

Вспомнил вдруг эту историю, рассказанную на похоронах Фигуровского Н.Н.

Суть на то и суть, чтобы быть вечной. Вагнер! Выстрел! Откат нормальный!

[ОчарованНый Странник]

Сообщение от Веселый Разгильдяй

а так вы все очень верно пишете.

Атлична! Почему-то кажется, что прочли по диагонали, бо ни разу не пнули меня за такие бяки как: вспомогательный сюжет и т.д. Я просто не знаю как это обозвать в своём невежестве. Всё равно данке шон. Не откажите, плиз, ещё раз.

Допустим, я пишу вертикальный сериал про то как Учитель обучает Учеников игре на Скрипке. В этом нелёгком деле ему помогают ещё пара Преподавателей по сольфеджио там, фитнесу. Естественно, Учителю всё время мешает Угроза, которая формирует сквозную линию этой истории на весь сезон или блок серий. Тогда мой план на серию будет таков:

Истории, составляющие серию:
Основной сюжет: Ученик и Скрипка;
1-ый сюжет: Учитель и Ученик;
2-ой: Учитель и Угроза(сквозная линия);
3-ий: кто-то там ещё.

Концовки актов для основного сюжета:
Пролог: обозначена проблема, Ученик очень хочет играть на скрипке;
1-ый: кризис, у Ученика ничего не получается, он подавлен, хочет уйти, уходит;
2-ой: первый успех;
3-ий:полная жопа, вдруг оборачивающаяся победой или п-ц жопой;
4-ый: Ученик счастлив, Учитель ещё больше чувствует свою обречённость, потому что не может уйти с этой плохооплачиваемой работы. Тэг на следующую серию.

Протекание n-сюжетов в актах основного сюжета:
1-ый: завязки;
2-ой: усложнение;
3-ий: развязки(Угроза отодвинута на следующую серию);
4-ый: адресные планы в самом конце, которые должны показать, что всё хорошо или всё плохо в жизни Ученика оттого, что он теперь умеет играть на Скрипке.

Влияние основного сюжета на боковой: можно.
Наоборот: нельзя.
Влияние боковых сюжетов друг на друга: нельзя, но если очень хочется, то можно.

Плюс: если я пишу первую серию, обязательно ли делать её именно по лекалу, ведь в ней я должен дать пинок всей истории. Я должен ввести зрителя в мир музыкальной школы, познакомить с личностями Учителя и преподавателей. Вы, конечно, можете послать меня к Хаусу, но разница в том, что мир больницы зрителю уже знаком, а мир музыкальной школы нет. Знакомство должно быть и это накладывает отпечаток на пилот. Возможно для вертикального сериала не обязательно первую серию делать образцом для последующих. Ась?


Это лекало будет работать?

[Веселый Разгильдяй]

Сообщение от ОчарованНый Странник

Это лекало будет работать?

честно говоря, почти ничего не понял из поста, хотя перечитал 2 раза.
очень все сложно. и как то математикой попахивает.
а я в ней лох лохом


по мне так в одночасовой драме/вертикальном сериале важны:
- истории А, В, С - по объему от большего к меньшему.
- все истории так или иначе связаны с героем.
- длинный сквозной конфликт героя с кем-то/чем-то.

а куда ставить там например адресные планы - пох.
тем более что они выполняют как правило роль паузы.

P.S. прологом вы тизер называете, да?

[ОчарованНый Странник]

У Бальсе не было тэгов-тизеров, были «пролог» и «наживка».

Ну вот призываете смотреть кино с секундомером и тут же так презрительно отзываетесь о математике, когда оказалось что некто реально сидел с секундомером и всё записывал. Просто пинок по яйцам. Спасиба. Эта схема – фактически соответствует стандартной серии «Хауса». Я только переложил её на другой сюжет и соответственно чуть поправил блоки. Виноват: форма записи хромает. «Если ты не можешь объяснить ребёнку того, чем занимаешься, ты мошенник».

[Мария О]

Сообщение от Веселый Разгильдяй

честно говоря, почти ничего не понял из поста

Я, кажется, поняла. И, по-моему, Очарованный странник в корне не верно строит историю.

Сообщение от ОчарованНый Странник

Истории, составляющие серию:
Основной сюжет: Ученик и Скрипка;
1-ый сюжет: Учитель и Ученик;
2-ой: Учитель и Угроза(сквозная линия);
3-ий: кто-то там ещё.

Основной сюжет: Учитель, ученик, скрипка и все дела, связанные с попытками научить Ученика играть на скрипке.

Первый подсюжет: Учитель и его старый профессор, нуждающийся в уходе. (Например, Учитель давно перерос своего мастера, у них была ссора. Теперь Учитель хочет попросить у профессора скрипку для нового талантливого ученика, и обнаруживает, что старик тяжело болен. Профессор не отдает скрипку. Учитель расстроен, но решает за ним ухаживать. Профессор умирает, Учитель забирает его скрипку и отдает Ученику)

Второй подсюжет: Ученик и найденный им бездомный щенок. (Например: Ученик, вместо того, чтоб заниматься, играет в футбол с ребятами, мяч улетает к помойке - и там Ученик находит щенка. Приносит домой (конфликт с мамой). Ученик оставляет щенка в подъезде, сбегает с уроков музыки пораньше, чтобы поиграть с щенком. Крадет бутерброд у Учителя, чтобы отдать колбасу щенку (опять же - микроконфликт). Учитель, узнав, что Ученика постоянно отвлекает щенок, велит родителям избавиться от отвлекающего фактора. Но когда ученик теряет смычок, щенок помогает его найти. Все счастливы, щенка берут домой).

Это я к чему. Подсюжеты, если их вынуть, не изменят основную историю. Но сделают ее интереснее, помогут раскрыть характеры. Ведь основная история-то - не о старом профессоре и щенке, а об Учителе и Ученике. Но подсюжеты влияют на эту историю.

[Варя]

Сообщение от Мария О

Это я к чему. Подсюжеты, если их вынуть, не изменят основную историю. Но сделают ее интереснее, помогут раскрыть характеры.

Мария, правда? А то я тут мучаюсь, пытаюсь писать несколькосерийку и ловлю себя на мысли, что подсюжеты не напрямую связаны с основной историей

[Ушки на макушке]

Сообщение от ОчарованНый Странник

Концовки актов для основного сюжета:

Сообщение от ОчарованНый Странник

4-ый:

У меня такой нескромный вопрос - а зачем вам 4 акта? Это ИХ практика, это их разбивка на акты и выходы перед рекламными паузами (абсолютно грамотная и продуманная). Насколько я знаю, наши каналы работают с 3-мя актами в серии. Или им все равно? На усмотрение автора? Поправьте меня, плиз, если не права

[Веселый Разгильдяй]

Сообщение от ОчарованНый Странник

У Бальсе не было тэгов-тизеров, были «пролог» и «наживка».

это просто переводчики - дилетанты.

Сообщение от ОчарованНый Странник

Ну вот призываете смотреть кино с секундомером и тут же так презрительно отзываетесь о математике, когда оказалось что некто реально сидел с секундомером и всё записывал.

не передергивайте.
я никогда не писал про то что надо кино смотреть с секундомером.
я писал о том, чтобы авторы метровали свои сценарии.

Сообщение от ОчарованНый Странник

Эта схема – фактически соответствует стандартной серии «Хауса».

повторяю: я плохо понял вашу схему.

что же касается лекал, про которые я писал - это общие принципы, как работает любое телешоу.
а не разбор актов, тизеров и прочего применительно к конкретному проекту.
CU

[Мария О]

Сообщение от Варя

ловлю себя на мысли, что подсюжеты не напрямую связаны с основной историей

В любом случае, подсюжеты должны работать на основной сюжет. Это неразрывная сплетенная коса, в которой одна прядь - самая толстая, вторая - потоньше, а третья - самая тонкая.

[Веселый Разгильдяй]

давайте разбираться именно про вертикальный сериал, ОчарованНый Странник.

Сообщение от ОчарованНый Странник

Плюс: если я пишу первую серию, обязательно ли делать её именно по лекалу, ведь в ней я должен дать пинок всей истории.

про лекала я уже написал

Сообщение от ОчарованНый Странник

Я должен ввести зрителя в мир музыкальной школы, познакомить с личностями Учителя и преподавателей.

канэчно.
плюс заявить Главный Конфликт Главного Героя - если успеете. если не успеете - сделайте его финальным тэгом. тоже работает.
но не забывайте: в серии вертикального сериала вы еще должны рассказать законченную историю/ситуацию серии.

Сообщение от ОчарованНый Странник

Возможно для вертикального сериала не обязательно первую серию делать образцом для последующих. Ась?

что значит - образец?
я не понял.

[Варя]

Сообщение от Мария О

В любом случае, подсюжеты должны работать на основной сюжет.

у меня получается подсюжеты работают на раскрытие характера, в основном Это хорошо или плохо?

[Веселый Разгильдяй]

Сообщение от Мария О

В любом случае, подсюжеты должны работать на основной сюжет. Это неразрывная сплетенная коса, в которой одна прядь - самая толстая, вторая - потоньше, а третья - самая тонкая.

и первое и второе верно.
американцы всегда это называют для удобства историями А, В и С.
цитирую того же Эпштейна (и иже с ним):
Astory
«История А» - самая важная из нескольких историй серии, которая занимает большую часть экранного времени.
Bstory
«История Б». Вторая по важности история в серии, которая занимает среднее количество экранного времени.
Cstory
«История С». Третья по важности история в серии, которая занимает немного экранного времени.

[БариХан]

Надо бы, чтобы какой-то хулиган, вероятно сосед, у которого безупречных слух, подрезает у скрипки струны и они лопаются. Ученик вынужден играть на инструменте, полагая, что это происки учителя.

Дарю. И бросьте Вы свой секундомер. Думайте о искусстве и... Паганини, Никколо.