Сценарист.РУ
Вернуться   Клуб сценаристов > Технический раздел > Свободный форум

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 15.07.2013, 15:14   #16
Нарратор
ксеноморф
 
Аватар для Нарратор
 
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,548
По умолчанию Re: С чего начинаете?

Цитата:
Сообщение от Элина Посмотреть сообщение
Начинать с "А что, если..." рекомендуют в учебниках, но вот мне почему-то такой ход мысли чужд.
Ну и зря.
Потому что:

Цитата:
Сообщение от Элина Посмотреть сообщение
"Эта история о ..."
...вовсе не обязательно окажется интересной кому-либо, кроме вас. Яркий пример - Казанова с его книгой о том, как он сбёг из какой-то там тюрьмы. Читательский интерес, говорят, был нулевым.

Другое дело, "что если..."
Что если Дарт Вейдер согласится присоединиться к своему сыну Люку и припрётся с ним в деревню этих медвежат мохнатых... эвоков в качестве союзника?
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
Нарратор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2013, 15:33   #17
Элина
 
Аватар для Элина
 
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
По умолчанию Re: С чего начинаете?

Нарратор, я уже давно замечаю, что мужчины очень четко выстраивают логические цепочки, чтоб увидеть картину целиком. Это правильный ход мысли и большой плюс. Я вижу сначала целиком картинку - эта история о...
Элина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2013, 15:35   #18
Сандзюро Кувабатакэ
зритель
 
Аватар для Сандзюро Кувабатакэ
 
Регистрация: 12.01.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 186
По умолчанию Re: С чего начинаете?

Насмотревшись в конце 80-х ужастиков, у меня возникла идея - стравить Фреди Крюгера с Джейсоном (из пятницы 13), а Чужого натравить на Хищника. Школьным друзьям идея понравилась. Помню, рисовал в тетрадках кровавые сцены битв.
И кто мог подумать, что через лет 15-ть выйдут эти фильмы
__________________
All those moments will be lost in time, like tears in rain (с) Blade Runner
Сандзюро Кувабатакэ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2013, 15:36   #19
Эстас
Сценарист
 
Аватар для Эстас
 
Регистрация: 26.12.2012
Сообщений: 2,905
По умолчанию Re: С чего начинаете?

Цитата:
Сообщение от Элина Посмотреть сообщение
Я вижу сначала целиком картинку - эта история о...
Потом посмотрите, есть ли в ней изюминка. Если нет, тогда спасет "А что, если?"
__________________
Эрнест Хемингуэй: - Писать на самом деле очень легко. Ты просто садишься перед пишущей машинкой и начинаешь истекать кровью.

http://otkazniki.ru/
Эстас вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2013, 16:55   #20
Кертис
Хирург-психопат
 
Аватар для Кертис
 
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,115
По умолчанию Re: С чего начинаете?

А я по-разному. Иногда с героя. Вот появился интересный герой, а что с ним теперь делать?
Или с ситуации.
А одни раз начал с того, что придумал название.
Кертис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2013, 17:19   #21
фиромаг
Заблокирован
 
Регистрация: 10.11.2012
Сообщений: 241
По умолчанию Re: С чего начинаете?

Начинают начинающие)
Как говорится, если ты драматург, то у тебя должна быть неутомимая жажда писать. А это значит, что жажда не требует вопросов. Если ты писать не можешь, - ставь крест на своей мечте стать сценаристом. Нет, крест ставить не надо, возможно вы напишите кучу сценариев о прокурорах и проститутках.
Почему? Почему ставь крест? Потому что жажда писать рождается не от потребности набирать буковки на клавиатуре, не от безделья и скуки, не от графомании, как в этом форуме любят выражаться.
Жажда писать рождается именно в тот момент, когда ты переполнен информацией, и чувствуешь, что это кому-то точно надо.
Ты переполнен не прочитанными книгами, а собственным жизненным опытом. Ты хочешь это поведать миру.
И ты пишешь. Красиво и ровно. Иначе не бывает.
И история начинается из ничего. Без напряжения и снов и долгих дум.
Так писали гении. Так пишут гении. И их читают и будут читать еще тысячу лет.
Писать, думая, с чего начать, потому что родился эпизод? Можно. Но это будет история ни о чем. Потому что таких эпизодов миллиарды. И они не имеют никакой ценности,потому что не пережиты. Они будут жить, эти сюжеты, в бесконечных киносценариях о человеках-пауках, о всяких разных тварях. О людях из метро, встречающихся на мальчишниках, о гопниках, которых вы встретили по дороге в метро, о таджичке увиденной на перроне. И грязном бомже и богатом, но несчастном надуманно и непонято "Даниле Козловском". Но они не будут иметь никакой цены. Они исчезнут из мира искусства и мира людей так же скоро, как тот дождь, о котором вы не помните, и который повторялся из года в год. И тот поезд, который вы ждали, когда увидели мажора и таджичку.
Если ты чувствуешь, что несмотря на бесчисленные эпизоды, ты писать уже ничего не можешь, значит тебе уже нечего сказать. И да, как не пафосно, стоит сделать решительный шаг и спев лебединую песню, - замолкнуть.
Но замолкают опять же, гении
фиромаг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2013, 17:25   #22
Кертис
Хирург-психопат
 
Аватар для Кертис
 
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,115
По умолчанию Re: С чего начинаете?

Цитата:
Сообщение от фиромаг Посмотреть сообщение
Но они не будут иметь никакой цены. Они исчезнут из мира искусства и мира людей так же скоро, как тот дождь, о котором вы не помните, и который повторялся из года в год. И тот поезд, который вы ждали, когда увидели мажора и таджичку.
Мы делаем развлекательное кино и сериалы. 99 процентов из них исчезнут, и что? Как и 99 процентов книг забудутся.
Гениев не встречал и как они пишут не скажу. Думаю каждый по своему.
Как ни странно, но 99ти процентам зрителей сценарии гениев не слишком интересны. Им подавай ментов, бандитов, золушек, ситкомы... А что-то чуть более сложное вызывает у них скуку и раздражение.
Думаю, после тяжелого дня, сантехник Иван лучше посмотрит сериал о ментах, написанный не гением, чем сядет читать Войну и Мир.
Кертис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2013, 17:37   #23
Элина
 
Аватар для Элина
 
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
По умолчанию Re: С чего начинаете?

Цитата:
Сообщение от фиромаг Посмотреть сообщение
Как говорится, если ты драматург, то у тебя должна быть неутомимая жажда писать. А это значит, что жажда не требует вопросов. Если ты писать не можешь, - ставь крест на своей мечте стать сценаристом.
Делай, что можешь и будь что будет?
Сценарное дело считается самым рациональным из литературной деятельности. Жажда создать мир, персонажа и увидеть его на экране, а не просто неутомимая жажда писать.
Элина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2013, 17:41   #24
фиромаг
Заблокирован
 
Регистрация: 10.11.2012
Сообщений: 241
По умолчанию Re: С чего начинаете?

Цитата:
Сообщение от Кертис Посмотреть сообщение
Мы делаем развлекательное кино и сериалы. 99 процентов из них исчезнут, и что? Как и 99 процентов книг забудутся.
Гениев не встречал и как они пишут не скажу. Думаю каждый по своему.
Как ни странно, но 99ти процентам зрителей сценарии гениев не слишком интересны. Им подавай ментов, бандитов, золушек, ситкомы... А что-то чуть более сложное вызывает у них скуку и раздражение.
Думаю, после тяжелого дня, сантехник Иван лучше посмотрит сериал о ментах, написанный не гением, чем сядет читать Войну и Мир.
Мне жаль, если Вы не встречали гениев. Мне повезло больше. Но, я, конечно не могу похвастаться личным знакомством с гениями, но в библиотеке в виде значительно претерпевшем их первоначальный образ, - да.
И это было потрясающее знакомство, равносильное большому взрыву. Ну. или как-то так.
Вы делаете развлекательное кино? Для сантехников? А сколь хорошо Вы знаете сантехников? Почему Вы решили, что сантехнику интересно кино про ментов и бандитов? Поделитесь информацией, надеюсь основанной на глубоком психологическом анализе и, ну куда без него социологическом.
Вам никогда не приходило в голову что ли(не хочу оскорблять), что сантехник значительно умнее Вас, автора серий про бандитов, и что сантехник хочет смотреть что-то из разряда гениального. Ну, он может быть и не очень хочет(разные сантехники бывают), но может и захочет смотреть нечто не про бандитов.
Ну, право,Вам не стыдно отуплять мир, владея словом?
фиромаг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2013, 17:46   #25
фиромаг
Заблокирован
 
Регистрация: 10.11.2012
Сообщений: 241
По умолчанию Re: С чего начинаете?

Цитата:
Сообщение от Элина Посмотреть сообщение
Делай, что можешь и будь что будет?
Сценарное дело считается самым рациональным из литературной деятельности. Жажда создать мир, персонажа и увидеть его на экране, а не просто неутомимая жажда писать.
Нет, не верно. Не делай что можешь. Делай, что умеешь. Понятна разница?
Жажда создать персонаж и увидеть его на экране, в современных реалиях является жаждой славы и востребованности. Жаждой самовыражения любой ценой.
А создать мир вы вполне можете играя в компьютерные игры, созданные не вами. Но при этом никто не будет знать игрока. Правда, такой расклад менее интересен )
фиромаг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2013, 17:48   #26
Элина
 
Аватар для Элина
 
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
По умолчанию Re: С чего начинаете?

Да, такой расклад вообще не интересен.
Элина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2013, 17:52   #27
Эстас
Сценарист
 
Аватар для Эстас
 
Регистрация: 26.12.2012
Сообщений: 2,905
По умолчанию Re: С чего начинаете?

Цитата:
Сообщение от фиромаг Посмотреть сообщение
Начинают начинающие)
И далее по тексту - красиво, но мне кажется, что неверно.
Сценарист просто работает. Гений он или нет - это уже не его ума дело. А работать всегда тяжело. Особенно - хорошо делая свое дело. В любой специальности.
__________________
Эрнест Хемингуэй: - Писать на самом деле очень легко. Ты просто садишься перед пишущей машинкой и начинаешь истекать кровью.

http://otkazniki.ru/
Эстас вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2013, 17:58   #28
Кертис
Хирург-психопат
 
Аватар для Кертис
 
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,115
По умолчанию Re: С чего начинаете?

Цитата:
Сообщение от фиромаг Посмотреть сообщение
Мне жаль, если Вы не встречали гениев. Мне повезло больше. Но, я, конечно не могу похвастаться личным знакомством с гениями, но в библиотеке в виде значительно претерпевшем их первоначальный образ, - да.
Это софистика. С таким же успехом я могу утверждать, что встречал Гитлера. И Ленина. Это не о гениях, это о встречах.
Цитата:
Сообщение от фиромаг Посмотреть сообщение
Вы делаете развлекательное кино? Для сантехников? А сколь хорошо Вы знаете сантехников? Почему Вы решили, что сантехнику интересно кино про ментов и бандитов? Поделитесь информацией, надеюсь основанной на глубоком психологическом анализе и, ну куда без него социологическом.
Сантехников и строителей знаю хорошо. У меня половина друзей этим зарабатывают, да и я, было дело... А информацию просите у канала. Это они заказывают, вероятно, на основе глубокого анализа предпочтений своей аудитории. Это не мое дело.
Если я работаю для себя (в надежде продать) - пишу то, что интересно мне.
Если работаю на канал или продакшен - то, что мне заказывают.

Цитата:
Сообщение от фиромаг Посмотреть сообщение
Вам никогда не приходило в голову что ли(не хочу оскорблять), что сантехник значительно умнее Вас, автора серий про бандитов, и что сантехник хочет смотреть что-то из разряда гениального. Ну, он может быть и не очень хочет(разные сантехники бывают), но может и захочет смотреть нечто не про бандитов.
Нет, не приходило. Если бы им не нравилось то, что показывают, они бы это не смотрели. Спрос порождает предложение. Списки наиболее популярных, среди зрителей, сериалов доступно. Рейтинги, прочее - смотрите.
Мне может прийти в голову, что зрителю интересно смотреть о жизни личинок. Но, пока с этим не согласится руководство канала, зритель будет смотреть о ментах. Или Дом-2. А те, кому это не нравится телевизор просто не смотрят.

Цитата:
Сообщение от фиромаг Посмотреть сообщение
Ну, право,Вам не стыдно отуплять мир, владея словом?
Может быть у меня очень умные менты и начитанные бандиты, цитирующее Достоевского и Чехова? )
Кертис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2013, 18:06   #29
фиромаг
Заблокирован
 
Регистрация: 10.11.2012
Сообщений: 241
По умолчанию Re: С чего начинаете?

Цитата:
Сообщение от Эстас Посмотреть сообщение
И далее по тексту - красиво, но мне кажется, что неверно.
Сценарист просто работает. Гений он или нет - это уже не его ума дело. А работать всегда тяжело. Особенно - хорошо делая свое дело. В любой специальности.
Просто работать не может даже таджик, отставший от жизни,не умеющий писать и читать, загнанный в угол социально-политической средой в какую-нибудь глухомань вроде Норильска, разрабатывать месторождения, которые навсегда угробят его здоровье и никогда не вернут его домой. Таджик думает, не о бандитах и ментах, он думает о семье, о мире и, не поверите, о любви. А по ночам, возможно он видит рай. И о том, как он всем отомстит, за свои унижения.
Так думает таджик, и он уж точно не хочет видеть сериалы о войне и о бандитах. Он хочет видеть мир в душе, он хочет видеть красоту. Но, очень умные сценаристы(люди искусства, утверждают: А сценарист не думает - это не его ума дело
Ему главное заработать и выполнить хорошо свое дело.
В таком случее сценарист, не идеолог, не человек искусства, всеспасающего и одухотворяющего, а просто продажный журналист, научившийся грамотно рерайтить тексты.
фиромаг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2013, 18:06   #30
Граф Д
Агент ЦРУ
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Замок в Трансильвании
Сообщений: 4,019
По умолчанию Re: С чего начинаете?

Цитата:
Сообщение от фиромаг Посмотреть сообщение
Жажда писать рождается именно в тот момент, когда ты переполнен информацией, и чувствуешь, что это кому-то точно надо. Ты переполнен не прочитанными книгами, а собственным жизненным опытом. Ты хочешь это поведать миру. И ты пишешь. Красиво и ровно. Иначе не бывает.
Это бла-бла-бла - лирика, которая к жизненному опыту как раз отношения не имеет и к творчеству тоже. Автор пишет не потому что "кому-то это точно надо". Неважно - надо это кому-то или нет. Не надо, ну и хрен с ними. А потому что есть что сказать, а есть что сказать, не потому что "пережил на своей шкуре", а почувствовал, понял, смог вынести что-то свое. Причем вынести не обязательно из своей жизни, человек творческий может переосмыслить и свою жизнь, и чужую, и сиеминутное впечатление, и прочитанную книгу. Процесс творчества не укладывается в пошлое - "я вот это пережил и сейчас вам расскажу, и это будет интересно, потому что я сам это видел и чувствовал". Так пишутся мемуары, а не гениальные книги или сценарии.
Жизненный опыт может быть очень интересен как опыт, но никакого интереса не представлять в плане художественном. Опыт вообще вещь относительная и зависит от умения воспринимать и анализировать информацию. Я много раз встречал людей. которые объехав полмира остались весьма неразвитыми, наивными личностями, чей опыт представлял собой интерес, в крайнем случае, как путевые заметки, то есть это и не опыт, а так обзор достопримечательностей в широком плане. Впечатлений набрали, а опыта как не было, так и нет. Потому что его нужно было получить до того, как отправиться в путешествие. И в том числе из книг (хотя опять-таки, такой человек и книги может читать запоем по десять штук в день, да глядя в книгу, видеть фигу). И, когда эти бедолаги пытаются делать из увиденного выводы, получается всегда странно и легко опровергается не только посторонним опытом (который они, как правило в расчет почему-то не принимают), но просто с позиции самых общих знаний, для получения которых не надо никуда ехать...

Ну а кино вообще коллективное творчество, где помимо сценариста есть режиссер и актеры, которые интерпретируют его замысел по-своему (не говорю уже о продюсерах и редакторах, которые так или иначе вмешиваются в процесс). Так что выстраданные сценарии "о жизни, как она есть" чаще всего отправляются в корзину, даже если там есть что-то интересное в плане жизненных наблюдений.

Ибо в кино важна драматургия, а не личные впечатления от жизни. Талантливые сценаристы в большинстве своем не переживали в жизни того, о чем поведали миру. Им это не нужно. Их талант - талант сочинителя, а не хроникера или философа.

Цитата:
Сообщение от фиромаг Посмотреть сообщение
Как говорится, если ты драматург, то у тебя должна быть неутомимая жажда писать.
Кем говорится эта чушь?
Стивен Кинг сказал куда более жизненно. Цитирую недословно: "Нет более ленивого человека, чем человек творческий. Дайте ему волю и он уплывет "в сны о Византии".
__________________
Николай Петрович Радченко, боец спецназа, "красный скорпион". Помню, горжусь!

Неадекватные заносятся в список игнорирования, так что их постов я не вижу.

Граф Д вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru