"Жила-была одна баба"

[Дельта Бета]

Сообщение от ЕжеВика

Вера бывает разная. Это не только христианство. Один из плюсов нашего времени в том, что можно выбрать ту религию, которая тебе ближе и не противоречит ни твоей логике, ни характеру, ни мироощущению... Есть например буддизм ))

"Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху;
и от истины отвратят слух и обратятся к басням." (2Тим. 4:3,4)

ИЕРОМОНАХ СЕРАФИМ (РОУЗ)
ПРАВОСЛАВИЕ И РЕЛИГИЯ БУДУЩЕГО

[Дельта Бета]

Сообщение от Пауль Чернов

Гхм. Что плохого в том, что человек неадекватно воспринимает мир? Да дофига плохого из этого может получиться - от экономического отставания до террористов-смертников

Характерное передёргивание критика, пытающегося очернить "угар религии" любой ценой. Христианство ничуть не оппозиционно научным знаниям о мире. А вот прокажённость и увечность общества, которое, по большому счёту, отвратилось от христианского учения - на лицо.

Сообщение от Пауль Чернов

Цель науки - доказательство небытия Макаронного Монстра
Джа Пастафара!

А я думал - облегчить жизнь человека, освободить от непосильного труда и дать больше свободного времени.

[Дельта Бета]

Сообщение от Нарратор

Люди добрые, это что это такое было-тоть?! А кто тот добрый человек в самом конце фильма - с внешностью умом обделённого, который проорал дурным голосом на потоп глядючи, да в лес потом убёг?

Тут только гадать можно. Не то символ случайности спасения от междуусобной напасти. Не то, что от вражды уберегутся, те кто к ней непричастен. Не то вообще эдакий символ "Ивана не помнящего родства", памятуя о том, что дурачок когда вылез из воды грозился и ругался.

[Дельта Бета]

Сообщение от Пауль Чернов

Алхимик, вы совершенно не понимаете, что такое "научный подход". Он, собственно, и заключается в том, что рассматривается только то, что существует.

Это "сухое" определение. Наука может чего-то не знать, но ставить вопросы: "как?", "почему?", "зачем?" и пытаться их разрешить. Теория эволюции такой же недоказанный факт (собственно поэтому она до сих пор ТЕОРИЯ, а не данность).

Сообщение от Кирилл Юдин

Вовсе нет. Это вы требуете доказать что Его нет. Например я, вполне доходчиво обращаю внимание не на то, чего нет, а на то, что есть, а именно - расхождения в Священном Писании. А именно её лицемерие и лживость, которые верующие предпочитают не замечать и всячески оправдывать.

Бог гордым противится, а смиренным дает благодать (1Пет.5:5)

Сообщение от Кирилл Юдин

Докажите, что над Богом не стоит Срань Господня? Не можете? Значит Срань - самый крутой Бог! Неверие в него - это тоже вера.

Про Бога есть откровения, больше не про чего выше нету. Вот и демагогия подоспела.

Сообщение от Кирилл Юдин

Как правило всё наоборот. Верующий христианин (тот кто себя таковым считает), как правило человек совершенно не боящийся бога во всех смыслах слова, не беспокоящийся на самом деле ни о каком страшном суде, потому что не очень-то в него верит, несмотря на то, что может много об этом говорить, в церковь ходящий крайне редко, даже не каждый год или вообще не ходящий, иконам поклоны не бьёт практически никогда и в глаза не видавший Библию, но до хрипоты готов отстаивать свою веру, мало понимая, во что собственно он сам верит. При этом представление о своей вере имеет по нательному крестику и пары баек, рассказанной на ночь бабушкой. И не сомневаясь, жгёт чучело масленницы и верит гадалкам.

Вот, ЧТД - усредним, и скажем, что бараны. Чо разбираться-то в частностях, наука же.

[Беовульф]

Сообщение от Охотник

С девяностых годов все кинулись жалеть репрессированых, не оглядываясь на то, что среди них были настоящие предатели и враги.

Вы "немного" утруете. Если это можно так назвать...
Ведь, если у Власти миллионы врагов среди собственного населения, то эта Власть преступна. И борьба против нее - святое дело.
И эти самые "настоящие предатели и враги" - это кто? Те, кому ПО ЗАКОНУ было положено четыре месяца тюрмы только за смену места работы?!

Сообщение от Наташа Дубович

Агата,
...я Вас все равно сделаю. Уже сделала. Я вам даю уйти хоть в какой-никакой закат, намекаю всячески, но у Вас, видимо, не только временная слепота на собственную крайнюю бестактность, но и обвал сообразительности. Продолжаем обмен любезностями?

Улыбнуло. Типа - если вы не сдадитесь, то я объявлю свою победу.

Сообщение от Кирилл Юдин

Не согласен категорически с... одним моментом - при попытке изнасилования убиенным о камень был не священник, а свёкор Бабы. Тут Гоблин что-то напутал.
В остальном, трудно не согласиться.

Вообще, с Гоблином не согласен. Что это?

"Конечно, особо яростно бабу-Россию насилуют большевики, ведь автор их люто ненавидит. Ненавидимые большевики — нерусские. То гнусный жыд из ЧК пройдёт, отчаянно картавя, то вооружённые китайцы чинят насилие. На такое способны только инородцы, ведь русские себя так не ведут. Большевики нарядные, отглаженные, в новой форме. А ведь это нехарактерно для живущих в говнище и грязище русских. Почему так — догадаться нетрудно: в советском кинематографе именно так показывали белых. Ну а советский режиссёр Смирнов волочёт советские штампы в свой антисоветский шедевр. Очевидно, двадцать лет думал, а потом слепил убогую антисоветчину по советским же лекалам".

Во-первых, так и было. Были и евреи в ЧК (огромное кол-во). Были и русские и китайцы и австрийцы и немцы и латыши и пр. Притом, китайцы - лучшие палачи.

Во-вторых - большевики отбирали себе все, что хотели из имущества казненных. Так с чего это им в рванье ходить?

Ведь, с чего началось восстание? С разоружения продотряда. Другими словами - с защиты собственности. Справедливо? Справедливо.
Я бы посмотрел на Гоблина, когда у него бы стали все отнимать, а его детей на голодную бы смерть обрекли... Что бы он тогда "запел"?

Еще, встречал в теме пассаж, что еще не было колхозов... Хмм... Зато, были совхозы. Повстанцы разогнали их, в кол-ве 60 штук.

Кроме того, Гоблин прямо таки вопиет о невинноубиенных антоновцами. Но кто они были, эти "невинные"? Неужели, простых крестьян убивали? Или, все-же, коммуняк, жиревших на продразверстке и от полной безнаказанности?
Гоблину, наверное, простительно не знать, что красные подавляли восстание тамбовских мужиков, применяя боевые газы - оружие массового поражения. То есть, оружие, которое пытались запретить (и таки запретили в 1925г "Женевская конвенция"), красные использовали против собственного населения!
Еще, особо, красные любили брать заложников. Давали час, чтоб сдать своих и расстреливали. Тут-же, брали следующих заложников - снова час. А взятие заложников - по любым меркам терроризм.

Так что неверно показано в фильме?


Чего-то ни смайлы, ни наклонный шрифт не работают у меня...

[ЕжеВика]

Сообщение от Кирилл Юдин

Он же Всепрощающий, и, судя по всему, с хорошим чувством юмора.

Красиво сказано!

Сообщение от Дельта Бета

"Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху;
и от истины отвратят слух и обратятся к басням." (2Тим. 4:3,4)

ИЕРОМОНАХ СЕРАФИМ (РОУЗ)
ПРАВОСЛАВИЕ И РЕЛИГИЯ БУДУЩЕГО

Здрасьте, приехали. Вы меня в ереси упрекаете, что ли? Какие будут предложения, начать собирать хворост для костра? За такую нетерпимую позицию и не люблю ортодоксов!

[Беовульф]

Сообщение от Пауль Чернов

Среди евреев очень много атеистов - и ровно по той же причине, по которой среди них много учёных
Причина проста - хорошее образование

Заблуждение. Живя в Одессе, знаю (и дружу) я евреев с отличным образованием и с ПТУ "за плечами". Знаю и совсем без образования.
Это штамп.

Сообщение от сэр Сергей

Пауль Чернов,
Ви, таки, видели неверующего еврея?

Я видел. И не одного.

Сообщение от Кирилл Юдин

Это научная теория. ТЕОРИЯ, которой по любому место в учебниках светского, а не религиозного образования.

Это не совсем верно. Это Дарвин так назвал свою гипотезу - теорией. И его последователи. На самом деле, это всего лишь гипотеза. Которая НЕ ПОДТВЕРЖДЕНА научно.
Ни один наблюдаемый вид не изменился вследствии изменения внешней среды - приспособились либо вымерли. Что означает - гипотеза пока не нашла подтверждения. Ни один не мутировал.

Скажем, белая ворона появляется одна на 100 000 особей. Но у нее нет белого потомства. Это означает, что одиночные мутанты не могут размножаться. Их либо самки не принимают, либо мутация не передается на генном уровне.
Что, на данный момент, опровергает гипотезу Дарвина.

[Д Озор]

Сообщение от Кирилл Юдин

Отчего такая уверенность?

Я согласен с вами и про каменный нож и про лук и даже про кокос. Боюсь, что и огонь мне добыть в лесу не под силу.

Сколько, интересно, времени древний индеец тратил на изготовление лука? Часа два – три, предположим. На изготовление каменного ножа – от двух часов, до десяти. На вигвам или другое жилище, уходило от суток до месяца(?). Понятно, что люди тратили силы на предметы обихода, в каждом из которых есть смысл, его назначение.

Но вот методично, днём за днём, месяц за месяцем, в ущерб битве за урожай, охоте и собирательству, презрев опасность, словно зомби, тысячи древних индейцев, тащат на своих потных индейских спинах километры сплетённых из травы, канатов, на концах которых многотонные блоки, предназанченные для сторительства х. знает чего, и х. знает зачем.
Ах да… жрецы…
Это такие фантазёры, которые придумывают богов, затем показывают затмение народу и говорят, - Пора! После чего люди, бросив дела, прутся на скалы, и вырезает в них многотонные каменные глыбы или, сразу, домики, а ещё лучше горку, со ступеньками, чтобы скатившись на ледянке, можно было удобно подняться, всё это, само собой - в зависимости от желания или больного воображения того или иного жреца.

109вапрол.jpg


Вот довольно забавное объяснение древнего города построенного неизвестно зачем. Чавин-де-Унтара.
Скляров указывает, что цитата из книги по Южной Америке.

«Чавинцы долго бродили непонятно где, прежде чем нашли самое плохое место на Американском континенте. Почему они искали именно самое плохое, чем их не устраивали другие места, – неизвестно. Возможно, такое стремление было следствием деформации черепов. Самое плохое место находилось в Перу на высоте трех с половиной тысяч метров (недостаток кислорода, опасный уровень ультрафиолета, отсутствие осадков, суровый климат). Место было труднодоступным – для того, чтобы попасть туда, чавинцам пришлось даже проделать в горе тоннель. Но трудностей они не боялись. Так был построен первый в Америке город».
http://lah.ru/text/sklyarov/peru-titul.htm
Это надо же так сплющить черепа древним чавинцам, чтобы их угораздило построить город на высоте три с половиной тысячи метров. У нас метро лет двадцать строят – построить не могут. Надо подкинуть рацуху.

[Беовульф]

Сообщение от Кирилл Юдин

В таком ужасном, что даже дома их от египтянских ничем не отличались.

Это меткое замечание!
Невозможно не заметить, что для рабов, спасающихся от притеснений и нищеты, эти люди снаряжены неплохо: серебро, золотые украшения, богатые ткани, металлическое оружие…

Сообщение от Пауль Чернов

Алхимик, с теорией вероятности поспорить не хотите?

Почему нет?! )
И зачем это Алхимику, когда специалисты спорят:

"Так, глобальная навигационная спутниковая система (ГЛОНАСС) в СССР и аналогичная ей американская GPS (система глобального позиционирования) стали яркими и самыми убедительными “свидетельствами против специальной теории относительности и в пользу существования эфира” - субстанции, которую СТО категорически отвергает (The Scientist2 , Vol.9, № 10/95). Входит в противоречие со СТО и основной принцип современных лазерных гироскопов3 для тактических систем наведения и навигации морских и воздушных судов..."

"Не вижу надобности уклоняться от механики Ньютона”, - подчеркивал свое скептическое отношение к СТО и К.Э.Циолковский. Он отвергал “четвертое измерение” (время) как физическую бессмыслицу: “Назвать-то можно, но слово это нам ничего не открывает и не прибавляет к сокровищнице знаний”. И добавлял: “Меня очень огорчает увлечение ученых такими рискованными гипотезами, как эйнштейновская” (Исследования по истории механики. М., 1981, с.58-70). В чем-то близкую к мысли Циолковского точку зрения сегодня высказывает П.Сполтер, которая считает, что “выводы Эйнштейна о природе пространства-времени - результат спекулятивного теоретизирования (и скверной философии) и не следуют из эмпирических фактов, с которыми теория имеет дело” (P.Spolter. Gravitational Force of the Sun4 , 1993)".

"Сполтер характеризует специальную теорию относительности Эйнштейна как “научную фикцию, или псевдонауку” (с.98). Что, заметим, находит все больше сторонников среди исследователей научного наследия физика. Но если “СТО была ошибочна в самой своей основе” (“Наука и жизнь”, №3/90, с.121), то это как минимум свидетельствует и о несостоятельности “общей теории относительности (ОТО), которая, претендуя на обобщение СТО, тем самым обобщает пороки последней” (А.А.Денисов. Мифы теории относительности, Вильнюс, 1989, В целом же сомнительны все “современные теории “большого взрыва”, “расширяющейся Вселенной” и др., которые корнями своими уходят в положения теории относительности” (Брусины. Иллюзия Эйнштейна, с.79). “Эти теории просто не имеют отношения к реальному физическому миру”, они “потеряли всякую связь с реальностью и, развиваясь по пути математической абстракции, накапливают противоречия и не подтверждаются экспериментами” (В.А.Ацюковский. Материализм и релятивизм. М., 1993, с.143)".

"Н.Тесла, который на вопрос какого-то газетчика, как тот относится к теории относительности Эйнштейна, ответил: “Считать это физической теорией могут только наивные люди” (“Молодая гвардия”, № 8/95). И действительно, как можно восхищаться теорией, ряд положений которой - “формальная математическая спекуляция, явно не имеющая физического содержания” (с.21)? Проф. Денисов убежден, что “теория относительности загнала себя в тупик, породив систему взаимосвязанных физических мифов, которые иногда вполне приемлемы в расчетной имитационной модели, что создает видимость их правдоподобия, но переворачивают объективную реальность с ног на голову” (с.40)".

Так что, спорить всегда есть о чем... )

[Дельта Бета]

ЕжеВика
Как ни странно, я согласен в этом вопросе с Кириллом Юдиным, от выбора "приятной" и "необременительной" религии недалеко до полного самооправдания. Но, разумеется, личное спасение - это личное дело.

[ЕжеВика]

Сообщение от Дельта Бета

ЕжеВика
Как не странно, я согласен в этом вопросе с Кириллом Юдиным, от выбора "приятной" и "необременительной" религии недалеко до полного самооправдания. Но, разумеется, личное спасение - это личное дело.

Ребят, вы с Кириллом молодцы конечно, разобрались влет. Только кто говорил про "приятную и необременительную"? Я искренне верю, что человек может и должен выбрать то, что ему кажется верным и не идет вразрез с его пониманием мира (уже язык стерла объяснять). Для кого-то это атеизм, для другого - католицизм в крайних его проявлениях (искренне верю например, что монахами-капуцинами, занимавшимися самобичеванием, были явные мазохисты), для кого-то ламаизм, или вудуизм. Дело не в легкости и приятности. Если я не верю в существование трилистника, ангелов, чертей, а также Зевса с его колхозом, но верю в реинкарнацию, "закон бумеранга" (говоря простым языком) и прочие вещи, которые есть только в буддизме, то чего вы меня пытаетесь вашим "здравым учением" упрекать!? Не верю я в него, поймите уже! Оно мне (о богохульные речи!), до лампочки, хоть вдоль, хоть поперек! Верьте вы в кого хотите и поклоняйтесь вашим богам как угодно. Поймите простую вещь - если человек не разделяет вашу веру это не значит, что он пропащий и вообще моральный урод! Будьте уже терпимее, люди! Вы же "православные", епт!

[Валерий-М]

Сообщение от ЕжеВика

Будьте уже терпимее, люди!

Нет уж. Те, кто крестятся с право на лево, а не с лева на право - враги.
А что делают с врагами?

[ЕжеВика]

Сообщение от Валерий-М

А что делают с врагами?

зависит от численного преимущества

[Слава КПСС]

Сообщение от Д Озор

Другое дело, что учёные просто отмахиваются от этих фактов, не замечая их.

Да никто не отмахивается. До сих пор нет объяснения тому, как египтянам удавалось обрабатывать гранит, и даже сейчас при наличии самой современной техники мы не в состоянии повторить ряд операций. Другое дело, что верующие склонны видеть в этом божественное начало, тогда как ученые говорят, что рациональное объяснение на данный момент отсутствует. Но это не значит, что его нет.

Сообщение от сэр Сергей

http://www.bogoslov.ru/text/272233.html

Причем здесь наука? Oxford University Press – это издательство, платите деньги и печатайтесь. Вы думаете Дэвис все это сам оплатил?

Сообщение от Кирилл Юдин

И че это? Где там расчёты, доказательства?

Сообщение от сэр Сергей

Так, вникнуть надо!

Существует растущее убеждение ученых, не вмещающееся в «смирительную рубашку» ортодоксальной причинности, чтобы «дать место» для сильной эмержентности, и хотя физика остается глубоко редукционисткой, существует ощущение, что в этом вопросе происходит драматический сдвиг парадигмы.

Без пузыря в этой абракадабре не разобраться.

Сообщение от Дельта Бета

Правильно стращал, если оглядеться вокруг.

Не спорю. Но у меня не возникло желания с таким «батюшкой» общаться.

Сообщение от Дельта Бета

И вы туда же?

Нет. Это я от вас узнал:

Сообщение от Дельта Бета

С пастырем и церковью можно.

А самому, стало быть, никак.

Сообщение от Дельта Бета

а чем современный обыватель, с его культом потребления, погоней за удовольствиями любой ценой, бегством от ответственности, инфантилизмом, и ещё много чем, лучше животного?

Ничем, и я с этим не спорю. Тем более что вопрос так и не стоял.

Сообщение от Дельта Бета

Знаю только, что кому не дано - с того и не спросят.

Т.е. все иноверцы автоматом в рай. Мудреная любовь выходит. Суровая, но справедливая. Но, вдруг (в Курилке) оказывается, что обычный кришнаит, который вошел в православный храм тем самым

Сообщение от сэр Сергей

оскорбил религиозные чувства христиан.

Ну, бред сивой кобылы. Т.е. если я, православный христианин, решу зайти в мечеть, то оскорблю всех присутствующих там верующих (и надо полагать вообще Ислам) и меня могут там преспокойно прибить и будут правы. Как-то я себе Религию (вообще), по-другому представлял.

[Дельта Бета]

Сообщение от ЕжеВика

Поймите простую вещь - если человек не разделяет вашу веру это не значит, что он пропащий и вообще моральный урод!

Не значит. Возможно одумается. Людям свойственно ошибаться.

Сообщение от ЕжеВика

Будьте уже терпимее, люди! Вы же "православные", епт!

Я очень терпимый, потому что в прошлом был атеистом.

Сообщение от Валерий-М

Нет уж. Те, кто крестятся с право на лево, а не с лева на право - враги.
А что делают с врагами?

Молятся за них?