Курилка. Часть 116 - Страница 61

владик · 08.11.2016, 18:29

Цитата:

Сообщение от стар лей

Вы глупец, Владик. Хоть пять раз записывай на диктофон, но это всего лишь личные воспоминания пропущенные через призму субъективного восприятия.
Документом они не являются. Скачите дальше.

Являются.
«Под мемуарами в современной науке понимается повествование о прошлом, основанные на прошлом опыте, охватывающие путь самого мемуариста. Долгое время не рассматривались в качестве источника. В настоящее время ситуация изменилась. Большой интерес стал уделяться к микроистории. Больше стало уделяться внимания воспоминаниям. Эти источники позволяет изучать конкретные исторические личности, их особенности характера и т.п. Позволяют историку выделять факты, которые могут показать культуру, специфику восприятия автора. Показывают стиль языка автора, его мировоззрение. Манера общения, социальные связи, особенности психологического портрета того времени – всё это можно почерпнуть из мемуаров. Воспоминания Врангеля – в этих воспоминаниях есть документы, посвящённые движению белых. Значимость заключается ещё в том, что они показывают мотивы и поступки, совершённые историческими личностями».

Цитата:

Сообщение от стар лей

До строительства канала уже было Симферопольское водохранилище. Ещё ряд других в степной зоне Крыма.
Конечно, что для рисоводства их не хватало, а после открытия северо-крымского канала многие малые водохранилища были заброшены.

Будете намертво стоять, что канал строили из-за риса? Да рис хорошо, да хрен бы с ним, но пить было несего.
«… Из сведений, собранных о количестве воды, имеющейся в селениях Крымского полуострова, оказывается, что из 926 селений 419 (больше 45 процентов) не обеспечены водою и что в это число входит: 57 селений, где имеются только ауты – ямы с водою, большей частью солоноватою, грязною и высыхающею летом. 207 селений, где во всех колодцах вода соленая или горькая. 155 селений, где среди соленых и горьких колодцев встречается пресная вода, но в ничтожном количестве, или где пресная вода на весьма значительной глубине от 30–40 саженей», – писал профессор Козловский [5].»

стар лей · 08.11.2016, 18:38

Цитата:

Сообщение от владик

Являются.
«Под мемуарами в современной науке понимается повествование о прошлом, основанные на прошлом опыте, охватывающие путь самого мемуариста. Долгое время не рассматривались в качестве источника. В настоящее время ситуация изменилась. Большой интерес стал уделяться к микроистории. Больше стало уделяться внимания воспоминаниям. Эти источники позволяет изучать конкретные исторические личности, их особенности характера и т.п. Позволяют историку выделять факты, которые могут показать культуру, специфику восприятия автора. Показывают стиль языка автора, его мировоззрение. Манера общения, социальные связи, особенности психологического портрета того времени – всё это можно почерпнуть из мемуаров. Воспоминания Врангеля – в этих воспоминаниях есть документы, посвящённые движению белых. Значимость заключается ещё в том, что они показывают мотивы и поступки, совершённые историческими личностями».

Владик, мемуары субъективны, потому не являются доказательством.
Тем более, мемуары лиц которые непосредственного участия в событиях не принимали, а только "краем уха слышали, краем глаза видели".

Цитата:

Будете намертво стоять, что канал строили из-за риса? Да рис хорошо, да хрен бы с ним, но пить было несего.
«… Из сведений, собранных о количестве воды, имеющейся в селениях Крымского полуострова, оказывается, что из 926 селений 419 (больше 45 процентов) не обеспечены водою и что в это число входит: 57 селений, где имеются только ауты – ямы с водою, большей частью солоноватою, грязною и высыхающею летом. 207 селений, где во всех колодцах вода соленая или горькая. 155 селений, где среди соленых и горьких колодцев встречается пресная вода, но в ничтожном количестве, или где пресная вода на весьма значительной глубине от 30–40 саженей», – писал профессор Козловский [5].»

Гуглите и узнаете, что более 60% воды из канала потребляло рисоводство.

Ого · 08.11.2016, 18:50

Не знаю, где бы это спросить? Суть такая. На бумаге показали отрывок из сообщения на форуме. Хочу узнать, как найти полное сообщение по этому отрывку? Естественно, вводил в разные поисковые системы, но пока безрезультатно.

сэр Сергей · 08.11.2016, 18:51

Люди!!! Остановите адекватора!!!

Если бы я был у власти, я бы приказал схватить адекватора и заключить его в тюрьму.

Там в камере, я бы заставил адекватора подробно и собственноручно написать все свои "исторические взгляды".

Следователи получали бы премии за каждые 100 листов, написанных адекватором

Потом, бы я приказал соорудить эшафот, на который, в присутствии людей, возвели бы адекватора и, после оглашения приговора, палач заставил бы адекватора съесть все его "исторические взгляды"...

сэр Сергей · 08.11.2016, 18:53

Ого,

Цитата:

Сообщение от Ого

Естественно, вводил в разные поисковые системы, но пока безрезультатно.

Странно... Обычно, Гугл ищет неплохо...

Цитата:

Сообщение от Ого

а бумаге показали отрывок из сообщения на форуме.

А форум-то известен? Может в самом форуме есть внутренняя поисковка как тут...

Элина · 08.11.2016, 18:56

Цитата:

Сообщение от Ого

Не знаю, где бы это спросить? Суть такая. На бумаге показали отрывок из сообщения на форуме. Хочу узнать, как найти полное сообщение по этому отрывку? Естественно, вводил в разные поисковые системы, но пока безрезультатно.

Может я так вспомню, скажите что в сообщении.

А, сообщение не с этого форума? Тогда не знаю. )

Ого · 08.11.2016, 19:01

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей

Ого,

Странно... Обычно, Гугл ищет неплохо...

А форум-то известен? Может в самом форуме есть внутренняя поисковка как тут...

Форум неизвестен. Может быть, и не форум. Но просто идут несколько сообщений подряд.

Лиска · 08.11.2016, 19:02

Цитата:

Сообщение от Ого

Хочу узнать, как найти полное сообщение по этому отрывку? Естественно, вводил в разные поисковые системы, но пока безрезультатно.

Не обижайтесь, если предложение покажется дурацким - частенько проблема кроется в самых простых вещах. Чтобы найти точный текст - как в вашем случае, - нужно этот текст написать в строке поиска точно так же, как на образце, со всеми знаками препинания и большими буквами - и взять в кавычки. Мне этот способ хорошо помогает.

стар лей · 08.11.2016, 19:19

Цитата:

Сообщение от Ого

Форум неизвестен. Может быть, и не форум. Но просто идут несколько сообщений подряд.

Форум, не форум, но если они есть в Интернете, то найдутся всегда. Насколько точное совпадение текста оригиналу в Интернете неизвестно?

Ого · 08.11.2016, 19:19

Цитата:

Сообщение от Лиска

Не обижайтесь, если предложение покажется дурацким - частенько проблема кроется в самых простых вещах. Чтобы найти точный текст - как в вашем случае, - нужно этот текст написать в строке поиска точно так же, как на образце, со всеми знаками препинания и большими буквами - и взять в кавычки. Мне этот способ хорошо помогает.

Предложение не такое уж и дурацкое. Год назад таким образом нашел то, что нужно. А здесь не выходит. Думаю, может ли это быть потому, что сообщения оставлены в закрытой группе?

Ого · 08.11.2016, 19:20

Цитата:

Сообщение от стар лей

Форум, не форум, но если они есть в Интернете, то найдутся всегда. Насколько точное совпадение текста оригиналу в Интернете неизвестно?

Неизвестно.

Элина · 08.11.2016, 19:23

Цитата:

Сообщение от Ого

Думаю, может ли это быть потому, что сообщения оставлены в закрытой группе?

И еще если сайт не зарегистрирован в поисковиках, то они его не видят.

Ого · 08.11.2016, 19:28

Хотел еще такой вопросик обсудить. На разных сайтах, где что-то продают и покупают, всегда хватает мошенников. На на украинском ОЛХ их там просто полчища. И я уже нарывался, и знакомые. И главное, неужели их так сложно поймать? Почему этим никто не занимается? Или дело в том, что слишком на небольшие суммы кидают, чтобы заинтересовались правоохранители? И что, например, могу сделать лично я? Допустим, переписываюсь с человеком, хочу что-то у него купить. И уже уверен процентов на 95, что он мошенник. Понимать-то я понимаю, а как ему пакость сделать не знаю...

сэр Сергей · 08.11.2016, 19:28

владик,

Цитата:

Сообщение от владик

Долгое время не рассматривались в качестве источника.

Это не совсем верно. Мемуары относятся к так называемым нарративным источникам. А достоверность сведений нарративных источников устанавливается индивидуально и особо. В любом случае, доказательством в исторической науке является документ, при отсутствии документов для верификации используется, нпример, метод совпадения трех независимых источников и метод совпадения данных трех наук (например, истории или источниковедения, археологии и этнографии)

сэр Сергей · 08.11.2016, 19:44

адекватор,

Цитата:

Сообщение от адекватор

Так подписывал не Хрущев.

Поздравляю!!! Нашел!!!
"Из протокола N 49 заседания Президиума ЦК КПСС о передаче Крымской области из состава РСФСР в состав УССР
25 января1954 г.
Председательствовал т. Маленков Г.М.
Присутствовали:
члены Президиума ЦК тт. Хрущев Н.С., Ворошилов K.Е., Булганин Н.А., Каганович Л.М., Микоян А.Л., Сабуров М.З., Первухин М.Г.
кандидаты в члены Президиума ЦК тт. Шверник Н.M., Пономаренко П.K.
секретари ЦК КПСС тт. Суслов М.А., Поспелов П.Н., Шаталин H.Н.

XL О передаче Крымской области из состава РСФСР в состав УССР.
1. Утвердить с поправками, принятыми на заседании, прилагаемый проект Указа Президиума Верховного Совета СССР о передаче Крымской области из состава РСФСР в состав УССР.
2. Признать целесообразным провести специальное заседание Президиума Верховного Совета СССР, на котором рассмотреть совместное представление Президиумов Верховных Советов РСФСР и УССР о передаче Крымской области из состава РСФСР в состав УССР.

Секретарь ЦК КПСС Н. Хрущев
АЛРФ.Ф.З.Оп.10.Д.65Л1,4-б Подлинник".

Т.е. за подписью Хрущева