Сценарист.РУ
Старый 01.07.2016, 19:28   #556
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,471
По умолчанию Re: Логика, мотивация, сюжет.

ЕжеВика,
Цитата:
Сообщение от ЕжеВика Посмотреть сообщение
А настоящие разведчики с пулеметом в кармане штанов по горам не бегают, у них оружия при себе практически никогда не бывает.
Разведка разная бывает.

Войсковая разведка - это, как раз, по горам с автоматом

Агентурная - это да... Там оружие не нужно. В случае провала, оно, все равно, не спасет

Цитата:
Сообщение от ЕжеВика Посмотреть сообщение
Прототип - советский разведчик Конан Молодый.
Который реально произнес известную фразу...

Правда, несколько при иных обстоятельствах, чем в фильме...

Когда его брали, он сохранял спокойствие и улыбался. Молодой суперинтендант Скотланд-Ярда, пораженный его выдержкой, спросил:

- Вы понимаете, что вас сейчас повезут в Скотланд-Ярд?

- Да, понимаю, ответил Молодый.

Тогда суперинтендант сказал:

- Я могу что-нибудь для вас сделать?

Молодый ответил:

- Пожалуйста, внесите в протокол, что при аресте я не оказывал сопротивления.

З.Ы. В фильме образ, все-таки, имеет прототипом и Абеля



Цитата:
Сообщение от ЕжеВика Посмотреть сообщение
"Мертвый сезон", кстати, почти документальное кино.
Там, еще, Анда Зайце неплохо сработала
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
ЕжеВика (01.07.2016)
Старый 01.07.2016, 19:54   #557
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,471
По умолчанию Re: Логика, мотивация, сюжет.

ЕжеВика,
Цитата:
Сообщение от ЕжеВика Посмотреть сообщение
рототип - советский разведчик Конан Молодый.
Конан Молодый с детства терпеть не мог пива. Но, по скольку, Англия занимает третье после Чехии и Германии место по употреблению пива, ему приходилось пить его и нахваливать.

Позже он шутил, что, если вы в России встретите человека, который в жаркую погоду будет отказываться от кваса, знайте - это шпион.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2016, 20:03   #558
Фантоцци
contro tutti
 
Аватар для Фантоцци
 
Регистрация: 01.07.2007
Сообщений: 2,188
По умолчанию Re: Логика, мотивация, сюжет.

А кто знает, военно-патриотическая история о диверсантах обычно на сколько серий растягивается? Интересуют только новые сериалы.
__________________
"Язык описывает пространство не так, как геометрия, и может иногда завести слушателя очень далеко". Стивен Пинкер, психолингвист
Фантоцци вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2016, 20:28   #559
Август
Критик
 
Регистрация: 24.08.2010
Сообщений: 318
По умолчанию Re: Логика, мотивация, сюжет.

Цитата:
Сообщение от Крыс Посмотреть сообщение
Да каждый второй экранный разведчик валит элитных зольдатен голыми руками, бегает под артиллерийским огнём и захватывает танки на ходу Рэмба там нервно курит...
Один очень старый человек, ныне покойный, рассказывал мне о своей службе в батальонной разведке во время Отечественной войны. У них был боец, который мог убить человека пальцем. Молниеносный удар указательным пальцем в левый глаз. Самое сложное - успеть вынуть палец до того, как жертва начнет падать, иначе палец может быть сломан. Убить врага абсолютно беззвучно, без стона и крика, ударом шила в их разведроте мог каждый. Вот такие были Рэмбо. Реальные.
Август вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2016, 21:16   #560
Элина
 
Аватар для Элина
 
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
По умолчанию Re: Логика, мотивация, сюжет.

Цитата:
Сообщение от Август Посмотреть сообщение
А кто-нибудь смотрел этот фильм: "Свидетель обвинения" (1957)?
http://www.kinopoisk.ru/film/489/
Фильм, которому вроде бы сама судьба предопределила быть очень скучным - практически все действо идет в четырех стенах и в фильме в основном говорят, на деле вдруг оказался увлекательнейшим зрелищем с блистательной актерской игрой. Фильм на все времена.
Спасибо, действительно увлекательно.

А если бы сэр адвокат не поехал на вокзал? Он любопытен не смотря на то, что болен - в его характере поехать. Но также он своенравен и скептически настроен ко всякого рода уликам, появляющимся с целью мести - мог и не поехать.
__________________
Два в какой-то степени восемь.
Элина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2016, 21:25   #561
Крыс
платный тролль
 
Аватар для Крыс
 
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 3,176
По умолчанию Re: Логика, мотивация, сюжет.

Август, я не к тому, что так в жизни не бывает. Но видеть на экране, как роту отборных фрицев из элитного отряда СС душат, как циплят, чуть не в одиночку захватывают особо охраняемый объект, и, соединив два проводка, врывают его к едрене фене, согласитесь, странно Всё хорошо в меру. Её-то порой и не знают авторы, в итоге герой то законченный кредин, то неуязвимый ниндзя с ППШ наперевес)
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
Крыс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2016, 21:45   #562
Кертис
Хирург-психопат
 
Аватар для Кертис
 
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,097
По умолчанию Re: Логика, мотивация, сюжет.

Цитата:
Сообщение от Август Посмотреть сообщение
Один очень старый человек, ныне покойный, рассказывал мне о своей службе в батальонной разведке во время Отечественной войны. У них был боец, который мог убить человека пальцем. Молниеносный удар указательным пальцем в левый глаз. Самое сложное - успеть вынуть палец до того, как жертва начнет падать, иначе палец может быть сломан. Убить врага абсолютно беззвучно, без стона и крика, ударом шила в их разведроте мог каждый. Вот такие были Рэмбо. Реальные.
Я знаю человек пять которые такое рассказывали. Я не видел никого, кто на такое способен. Аж, да, я инструктор по рукопашному бою в прошлом ) В одного-двоих уникумов я поверю, в конце-концов Уешиба тоже мог многое на что его ученики не способны, а в массовое не поверю. Если имеешь дело с опытным противником, а не застал врасплох. Мой дед служил в разведке, кстати. Но он вообще не умел драться, что интересно.
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
Кертис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2016, 21:55   #563
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Логика, мотивация, сюжет.

Цитата:
Сообщение от Михаил Бадмаев Посмотреть сообщение
Если режиссёр хочет обмануть зрителя, то он должен сделать это элегантно, красиво, чтоб зрителю самому было приятно обмануться.
Вот! Согласен.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2016, 22:02   #564
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Логика, мотивация, сюжет.

Цитата:
Сообщение от Крыс Посмотреть сообщение
А в 99% безнадёжных случаев разведчиков просто убивали, какими бы они не были ловкими и подготовленными.
Есть большие сомнения по этому поводу. Мой дед прошел всю войну в разведывательно диверсионной группе. Каждый раз их забрасывали в тыл врага и они там устраивали дикий шухер, пока наши не продвигали линию фронта. Затем их забрасывали в тыл к нам, залатать раны, и снова за линию фронта. Погиб за неделю до окончания войны. А вы говорите в 99% безнадёжных случаев, убивали. В 99% безнадёжных случаев эти случаи были безнадёжны для кого угодно, но не для советских разведчиков. И это не пафос. Это правда. Удивительная, но правда.
К счастью, я имею возможность читать его "треуголки" лично.
Но апестол - это точно не о них.
Вот это и печалит. Настоящие подвиги осмеиваются и забываются, а взамен подбрасываются какие-то "приключенческие боевики о сильных страстях сильных людей".... поубивал бы нахрен.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2016, 22:07   #565
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Логика, мотивация, сюжет.

Цитата:
Сообщение от ЕжеВика Посмотреть сообщение
Безруков "В июне 41-го..." подобные чудеса творил. Не будучи диверсантом, что характерно. )) И почему-то никто не вспомнил. А по бедному "Апостолу" оттоптались уже все кому не лень.
Просто разговор зашел именно об апестоле. Безруков в 41-м шняга тоже ещё та. Вот это и раздражает. Снимают какую-то хрень для даунов, словно материала нет нормального. Такого на котором и кино можно снять не позорное, и патриотов воспитать, а не циников.
Ощущение, что я последний из Могикан. Остальных всё устраивает, и профанация всего и вся, и коммерциализация самая бесстыдная. Я не ханжа, и всё понимаю, но чувство меры же должно быть. И уважения к своему труду, к нашей истории, памяти. Ну нельзя же всё сводить к приключенческим боевикам. Это путь амеры снимают - у них героической истории никогда не было. Приходится оттопыриваться на летающих дебилах в трико и супершпионах с лазерным членом. Нам это зачем?
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2016, 22:11   #566
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Логика, мотивация, сюжет.

Цитата:
Сообщение от ЕжеВика Посмотреть сообщение
Но уже столько раз говорили о том, что задача кино - не воспитывать, а развлекать, что повторять не хочется!
А если воспитывать развлекая?
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Скат (02.07.2016)
Старый 01.07.2016, 22:15   #567
ЕжеВика
Заблокирован
 
Регистрация: 02.04.2010
Сообщений: 674
Отправить сообщение для ЕжеВика с помощью Skype™
По умолчанию Re: Логика, мотивация, сюжет.

Кирилл, ну Вы же в курсе, что народ приучили к развлечению. Вон - "Тегеран 43" уже "скучно и нудно", хотя там как раз приближено к реальности, смотрела интервью бывших нелегалов - это их слова, очень хвалили фильм.
А в "Апостоле" как раз "клиповая", развлекательная подача.
"Семнадцать мгновений весны" сейчас для многих тоже тяжело - "много говорят, мало делают".
Приучили. Так что написать можно - смотреть не будут.
Поэтому задача сложная - написать правду, но подать правильно.
Самое простое - изучить гору источников и нарыть историю, сложнее - не слукавить и не приврать "для вкусности", оформляя ее в сценарный формат.
\
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
А если воспитывать развлекая?
это было бы идеально
ЕжеВика вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Скат (02.07.2016)
Старый 01.07.2016, 22:32   #568
Крыс
платный тролль
 
Аватар для Крыс
 
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 3,176
По умолчанию Re: Логика, мотивация, сюжет.

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
В 99% безнадёжных случаев эти случаи были безнадёжны для кого угодно, но не для советских разведчиков.
Но ведь не в одиночку воевали против 50 фрицев, голыми руками? Речь о таких случаях, когда вот вообще - хана. Обложили превосходящие силы, сверху бомбят, вокруг всё горит, а до своих 300 км по болотам. Никакая подготовка тут не поможет, только животный инстинкт и чудо. Выполнение задачи, пусть практически невыполнимой, но обученной и вооружённой группой, с толковым командиром - это одно. Критическая ситуация, когда шансы равны нулю, и боец почти на 100% мертвец, совсем другое. Вот это в нашем кино и выдают за норму, лепят бондов и терминаторов, только к чему? Что этим хотят сказать? Я не понимаю.
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
Крыс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2016, 22:38   #569
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,471
По умолчанию Re: Логика, мотивация, сюжет.

Август, Вообще-то войсковых разведчиков учат беззвучно убивать. Сегодня эта задача облегчается наличием бесшумного огнестрельного оружия.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2016, 22:40   #570
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Логика, мотивация, сюжет.

Цитата:
Сообщение от ЕжеВика Посмотреть сообщение
это было бы идеально
Дал бы кто хотя бы один шанс. )
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru