Сценарист.РУ
Старый 11.05.2017, 10:20   #211
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,471
По умолчанию Re: Прибытие

Фантоцци, Все-таки, заподозрили меня в дерьме... Впрочем, я не удивлен.
Цитата:
Сообщение от Фантоцци Посмотреть сообщение
Прибытия: я внимательно послушал проморолик с переводом, посмотрел дату его загрузки, и пришёл к выводу, что вы сначала посмотрели его, затем фильм, и уже потом создали эту ветку.
Могу вас уверить, что это не так. Ролик я нашел вчера. Вчера же его и посмотрел. И пришел в восторг от совпадения мыслей.
Цитата:
Сообщение от Фантоцци Посмотреть сообщение
о мне кажется, что таких детальных по тексту перевода (Тарковский, эффект Кулешова, восприятие времени) совпадений не бывает.
Об эффекте Кулешова я прочитал, еще, до того, как поступил в свой непристижный ВУЗ, не говоря, уже о том, что мне о нем говорили в ВУЗе.

О Тарковском, если вы зададите поиск я говорил подобное много раз в различных ветках. Ну, люблю я Тарковского, изучаю его.

З.Ы. Даже метод разработал и применял на практике исходя из того, что делал Тарковский. Развил его, так сказать.

Впрочем, вы правы - я последнее говно. Хотя бы потому, что вы заподозрили меня в дерьме, а я вынужден перед вами оправдываться...
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2017, 10:30   #212
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,471
По умолчанию Re: Прибытие

Воть, тут, некоторые сказали, что я - дурак. Фантоцци, добавил, что я сволочь.

Я же, чтобы сразу снять все вопросы, признаю себя полным говном.

Поэтому, просьба, не обсуждать меня лично. Я уже все признал. Давайте говорить о фильме, безотносительно того понравился вам он или неть.

Спасибо за понимание.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2017, 15:03   #213
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,471
По умолчанию Re: Прибытие

Итак, леди и джентльмены... Для начала несколько слов о пресловутой науке...

Нельзя подходить к "Прибытию" от физики, математики и прочего точняка...

Хотя бы потому, что проблема восприятия времени, во всяком случае в человеческом обществе, это проблема, прежде всего философская.

Парадигмальная проблема, а не физическая или биологическая.

Давайте зададимся вопросом: А было ли в истории человечества нечто подобное? То есть, воспринимал ли кто-нибудь время так, как воспринимали его Extraterrestrialы и Героиня?

Ответ прост - Таки, да!!!! Так воспринималось и воспринимается время в Индийской традиции, в Индуизме.

Чтобы убедиться в это не надо читать глупую теорью Эйнштейна и Квантовую физику, не стоит ломать голову над разного рода теоретическими физическими парадоксами...

Достаточно прочитать основу индуистской философии Бхагавад-Гиту - книгу, завершающую индуистский эпос.

Братья Кауравы - главные сволочи. Они на протяжении всего эпоса совершали все мыслимые и немыслимые преступления и насилия... С ними воевали благородные Пандавы.

И, воть, наконец, Арджуна - один из Пандавов должен вести войска на последний и решительный бой с Кауравами...

Но тут Арджуна заартачился. Дескать, никуда не пойду и никого не поведу, потому что, дескать, погибнут многие достойные люди, в том числе и мои родственники.

Однако, бог Кришна, служивший у Арджуны колесничьим, говорит ему, мол, ты, Арджуна - дурак, ты ничего не изменишь, все, уже случилось, все, уже произошло, иди и сражайся.

Арджуна продолжал упираться. Бился с ним Кришна, бился... Объяснял, объяснял, что все уже произошло, что нет смысла упираться, все равно битва, уже случилась, Арджуна все рефлексировал.

Тогда Кришна развернул для Арджуны Время. И Арджуна увидел, что, таки, да... Битва уже случилась... Увидел Арджуна много чего, но для нас важно, что он понял, что все, уже случилось...

И Арджуна пошел сражаться.

Следовательно, цикличное время, время - полотно, находясь в центре которого можно дотянуться до любой его точки в прошлом, будущем, настоящем, неважно, свойственно восприятию Индуизма.

Да, собственно, свойственно для мыслящих в Парадигме манифестационизма.

Стало быть, эта же идея, заложенная в "Прибытие" не является какой-то выдумкой.

З.Ы. Глядя эмоциональную систему - фильм, да и любое произведение искусства не читайте глупую теорью Эйншетейна...
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2017, 00:48   #214
гек финн
Киновед
 
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 1,256
По умолчанию Re: Прибытие

Тут многие неправильно понимают понятие «нелинейное восприятие времени». Нелинейное восприятие времени – это значит вы должны принять, что вы Уже умерли. Вас собственно нет. Я это совершено серьезно. Ваши барахтания со сценарными заявками, с походами в магазин за шмотками или за хлебом – всего этого уже нет. Вы Ничто, вы атомарные частицы космоса. Да, когда вы были некоторой коллаборацией этих атомов, но теперь уже нет. И одновременно Вы есть. И были всегда. Вы вечны, но помните, что вас Уже нет. Вы понимаете, что такое нелинейное восприятие времени?
Закройте глаза и вообразите каждый миг своей ничтожной жизни. Что? Ваша жизнь не была ничтожна ? Не смешите мой сапог. Ваша жизнь была самой ничтожной их тех, что я видел. Вы гонялись за такими вещами, которые существовали только в вашей голове. То есть ладно вы никогда не существовали, а те вещи за которыми вы гонялись ни то что не существовали, они были выдуманы вами чтобы занять тот промежуток ничто, в течении которого вам хотелось думать что вы есть. Вы выдумали их сами, чтобы как то оправдать свое значение …я даже не знаю перед кем. А перед кем вы оправдывали свое значение ? перед богом ? Или перед теми, кого никогда не существовало ? Перед Собой? Перед тем, кого никогда не было? Чушь, не правда ли?
Но нелинейное восприятие времени ( время – абсолютно адаптационное понятие, которое помогает строить мысли, которые смешны и ничего не значат) дает небольшую возможность увидеть ничтожность биологического сущего и задуматься о некоторых сверхматериальных вещах. Это как перевернуть страницу разума. Удивительно, но наш куций мозговой аппарат способен на это. Эйнштейн , Фейнман и прочие евреи понимали это.
Нас уже нет, но мы вплетены в единое полотно того, чтобы было есть и будет. В этом смысле мы бессмертны. Но какой смысл в таком бессмертии, если мы через двести лет не сможем захлебнуть кружку пива или раскусить панцирь омара? Бляха муха, а ведь смысл этот есть…Он далеко, глубоко внутри нас. Мы боимся смотреть туда. А даже если и не боимся, то ни черта там не видим. Отойдите в уголок, загляните внутрь себя. Ни черта не видно ? Или страшно ? А там ведь до хера такого, от чего кровь в жилах стынет. Нелинейное восприятие времени открывает доступ к чувствованию каждого существа в каждый момент времени. Будь наш аппарат восприятия несколько более развит, мы могли бы реагировать на каждую смерть или рождение сердечным откликом. У нас формировались бы совершенно иные мотивы бытия. Вот в чем смысл нелинейного восприятия времени.
Вы все еще летаете во сне? Может ли это быть связано с тем, что вам тесно в социальных нормах и линейном восприятии времени. Можно ли вообразить упорядочную жизнь за форматами 24-часого дня ? Нужно ли человечеству жить в последовательностях секунд минут и часов ? Вы думали, с чем связана такая привязка? Но вообразите себя на необитаемом острове где есть все чтобы выжить, где солнце так же всходит и восходит. Будет ли там разница между часами и секундами, днями и годами? Если вы там одни? Нет.
Но мы и так одни. Всегда. В любой момент времени. Современный человек заложник устаревшего паттерна восприятия сущего. Вы скажите, что нельзя себе вообразить альтернативу. Но альтернатива есть. Восприятие времени определяет мотивы и текущие смыслы жизни. Измените отношение к времени и вы найдете новые ориентиры. Чем они лучше старых? Тем, что не привязаны к линейному времени. Они имеют больше степеней свободы и большую ценность в смысле вечности.
__________________
- Чем вы занимаетесь? Что-то вы праздно выглядите для буднего дня.
- А что, сегодня будний день?

"Большой Лебовски" Братья Коэны.
гек финн вне форума   Ответить с цитированием
2 товарища(ей) поблагодарили:
сэр Сергей (15.05.2017), Эйнштейн (18.05.2017)
Старый 14.05.2017, 02:59   #215
Арктика
Сценарист
 
Аватар для Арктика
 
Регистрация: 06.08.2013
Сообщений: 2,000
По умолчанию Re: Прибытие

Пост выше читал как есть, читал слева направо, потом через слово, даже по диагонали читал, но так ничего и не понял
Арктика вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2017, 10:07   #216
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,471
По умолчанию Re: Прибытие

гек финн,
Цитата:
Сообщение от гек финн Посмотреть сообщение
Но какой смысл в таком бессмертии, если мы через двести лет не сможем захлебнуть кружку пива или раскусить панцирь омара? Бляха муха, а ведь смысл этот есть…Он далеко, глубоко внутри нас.
Это разница между Вечностью и бесконечностью.

Бесконечность не есть Вечность. Нелинейное восприятие времени возможно, только исходя из гипотезы Вечности.

Вечность возможна через Преображение, а не через бесконечное раскуывание панцирей омаров и залестывания кружки пива.

Цитата:
Сообщение от гек финн Посмотреть сообщение
Удивительно, но наш куций мозговой аппарат способен на это.
Способен. Но, для этого надо сменить матрицу мышления - Парадигму.

Если человек мыслит в Парадигме Модерна, то мир для него линеен, как и время... И Вечности для него не существует, а есть, только бесконечность.

Поэтому, вампир, живущий бесконечно долго им понятен, он укладывается в линейность восприятия, а Бхагавад-Гита непонятна...

Цитата:
Сообщение от гек финн Посмотреть сообщение
Эйнштейн , Фейнман и прочие евреи понимали это.
Это довольно спорно. Они - модернисты, представители позитивистской науки...

Просто, то, что они исследовали... Ну, было невозможно себе представить без категорий, близких к гипотезе Вечности.

Они, скорее, немного приблизились к пониманию, но не более.

Цитата:
Сообщение от гек финн Посмотреть сообщение
Нелинейное восприятие времени – это значит вы должны принять, что вы Уже умерли. Вас собственно нет. Я это совершено серьезно.
Еще одно доказательство. Вы, практически, цитируете Бусидо...

А Бусидо - это Дзен-Буддизм, то есть мировоззрение Парадигму Премодерна в форме манифестационизма, но никак не позитивистские взгляды.

З.Ы. Я думаю, что единственная ошибка в ваших рассуждениях, это попытка привязать нелинейность к позитивизму и объяснение в Парадигме Модерна...

Впрочем, возможно вы правы... С модернистами иначе не выйдет...
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2017, 10:09   #217
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,471
По умолчанию Re: Прибытие

Арктика,
Цитата:
Сообщение от Арктика Посмотреть сообщение
Пост выше читал как есть, читал слева направо, потом через слово, даже по диагонали читал, но так ничего и не понял
Я, как раз, очень хорошо понял...

Проблема в том, что вы, образно говоря, физик, а гек финн, - философ, понять философию в категорях физики бывает очень сложно...
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2017, 10:58   #218
Михаил Бадмаев
Разрушитель
 
Аватар для Михаил Бадмаев
 
Регистрация: 07.08.2014
Адрес: Внутренняя Монголия
Сообщений: 1,802
По умолчанию Re: Прибытие

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
З.Ы. Я думаю, что единственная ошибка в ваших рассуждениях, это попытка привязать нелинейность к позитивизму и объяснение в Парадигме Модерна...
Вот именно. Это попытка критиковать образ мышления, находясь в плену этого образа мышления. Слишком много вопросов - вот этих самых "зачем?", "для чего?" и "почему?" - это верный симптом европейского отвлечённо-абстрактного конвенционального мышления. Люди думают, что от ответа на все эти "зачем?" им вдруг полегчает и наступит мировая гармония.
Михаил Бадмаев вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
сэр Сергей (15.05.2017)
Старый 15.05.2017, 11:47   #219
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,471
По умолчанию Re: Прибытие

Михаил Бадмаев,
Цитата:
Сообщение от Михаил Бадмаев Посмотреть сообщение
Слишком много вопросов - вот этих самых "зачем?", "для чего?" и "почему?" - это верный симптом европейского отвлечённо-абстрактного конвенционального мышления.
Но, по сути,гек финн, прав, даже исходя из неверной позитивистской посылки...

По сути, он говорит то же, что и Бхагавад-Гита - "Все уже случилось" и то же, что Бусидо - "Самурай не боится смерти, потому что он уже мертв"...

Другое дело, что после того, как с 17-го века Модернизм стал господствующей на Западе Парадигмой мышления, многим невозможно думать иначе.

Так что, на мой взгляд, гек финн, совершил мыслительный подвиг и поднялся над Парадигмой...

З.Ы. Таки, прав Дугин...
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2017, 13:01   #220
Михаил Бадмаев
Разрушитель
 
Аватар для Михаил Бадмаев
 
Регистрация: 07.08.2014
Адрес: Внутренняя Монголия
Сообщений: 1,802
По умолчанию Re: Прибытие

Сэр Сергей, так в чём проблема-то? В чём главный вопрос? Никакого времени не существует. Время - это атрибут материи, который существует в нашем восприятии. Да, кто-то воспринимает линейно, кто-то циклично, кто-то спокойно обходится без всяких календарей... Слепой человек вообще не замечает времени суток, особенно зимой, когда не может почувствовать солнечного тепла. Ну, религиозные концепции тоже накладывают отпечаток на восприятие времени. Да, восприятие времени субьективно. Так о чем спор-то??? Не пойму.
Михаил Бадмаев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2017, 13:10   #221
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,471
По умолчанию Re: Прибытие

Михаил Бадмаев,
Цитата:
Сообщение от Михаил Бадмаев Посмотреть сообщение
Никакого времени не существует. Время - это атрибут материи, который существует в нашем восприятии. Да, кто-то воспринимает линейно, кто-то циклично, кто-то спокойно обходится без всяких календарей...
Это довольно спорная концепция... Но, допустим...
Цитата:
Сообщение от Михаил Бадмаев Посмотреть сообщение
Ну, религиозные концепции тоже накладывают отпечаток на восприятие времени. Да, восприятие времени субьективно.
Не совсем субъективно. В разных Парадигмах течение времени воспринимается по-разному. То есть, как люди мыслят, так и воспринимают время.

Цитата:
Сообщение от Михаил Бадмаев Посмотреть сообщение
Так о чем спор-то??? Не пойму.
Спор, во-первых, о самой концепции нелинейного восприятия времени, ибо
Арктика, утверждает, что время может восприниматься только линейно и никак иначе.

Во-вторых, спор о том, как правильно понимать нелинейность времени

Это, если, вкратце...
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2017, 13:16   #222
Арктика
Сценарист
 
Аватар для Арктика
 
Регистрация: 06.08.2013
Сообщений: 2,000
По умолчанию Re: Прибытие

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Проблема в том, что вы, образно говоря, физик, а гек финн, - философ, понять философию в категорях физики бывает очень сложно...
Я не физик.

В заклинаниях выше философии нет. Бессвязность и абсурдность - есть, а философии нет.
Арктика вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2017, 13:18   #223
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,471
По умолчанию Re: Прибытие

Михаил Бадмаев,
Цитата:
Сообщение от Михаил Бадмаев Посмотреть сообщение
Да, восприятие времени субьективно.
Поясню отдельно почему я против понятия "субъективное восприятие времени".

Причина проста - в Парадигме Премодерна в форме манифестационизма время не воспринимается циклично, оно реально течет циклично, это не другое восприятие мира, это в принципе другой мир.

То есть, цикличность времени для манифестациониста объективна.

А для модерниста - цикличность времени в лучшем случае мифы, легенды и бабушкины сказки, в худшем - бред и шизофрения.

Потому что для него объективна только линейность...
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2017, 13:21   #224
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,471
По умолчанию Re: Прибытие

Арктика,
Цитата:
Сообщение от Арктика Посмотреть сообщение
Я не физик.
По образованию и роду занятий, вероятно, нет. Но по образу мысли 100% физик.

Цитата:
Сообщение от Арктика Посмотреть сообщение
В заклинаниях выше философии нет. Бессвязность и абсурдность - есть, а философии нет.
Проблема в том, что там нет вашего понимания философии, а философия, как раз, там есть. Исключительно философский пост, я бы сказал, глубоко философский.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2017, 13:21   #225
Фантоцци
contro tutti
 
Аватар для Фантоцци
 
Регистрация: 01.07.2007
Сообщений: 2,188
По умолчанию Re: Прибытие

Один из осминогов знал, как именно погибнет, и тем не менее, спокойно стоял и ждал взрыва. Неразумное существо
А военные, зная, что взрыв произойдёт через 4 минуты, запустили в корабль учёных, даже не предупредив их об опасности. Идиотизм.
__________________
"Язык описывает пространство не так, как геометрия, и может иногда завести слушателя очень далеко". Стивен Пинкер, психолингвист
Фантоцци вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
интеллект, парадоксы времени, эстонцы


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru