Курилка. Часть 131 - Страница 61

Крыс · 21.06.2017, 23:49

Цитата:

Сообщение от автор

Но только это частный случай. Там много векторов разрушения на самом деле.

Ну это да. Но одной курилки вряд ли хватит, что бы тему охватить в полном объёме, да и я не историк, предмет специально не изучал)) В самых общих чертах - как-то так.

Кирилл Юдин · 22.06.2017, 01:15

Немного дровишек для тренировки ума:

Крыс · 22.06.2017, 01:31

Подобрали власть, но главное - сумели её удержать! Революция таки научилась защищаться, иначе бы разодрали на части вместе с большевиками всю страну.

Кирилл Юдин · 22.06.2017, 01:45

Цитата:

Сообщение от Крыс

Революция таки научилась защищаться,

Но ещё многое говорит о поддержке большевиков среди народа. А то там некотоыре свистят, что мол кучка бандитов захватила власть и загнобила народ, который как бы при первой же возможности их сбросил. И вообще шла кровопролитная гражданская война. Гражданская? А так ли это? Просто факты:

Крыс · 22.06.2017, 02:00

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин

Но ещё многое говорит о поддержке большевиков среди народа

Ну, а почему на самом деле народ не должен был в массе своей эту власть поддерживать? По каким таким причинам? Неужто многим хотелось обратно в монархию, где дворяне первый сорт просто по происхождению, а крестьяне и рабочие - по той же причине исключительно второй? Ради чего выступать против гос. строя, который реально дал им возможность стать полноправными гражданами, со всеми возможностями - что, детей своих они хотели бы не в ВУЗы отправлять, а на барина батрачить, и детей их детей аналогично? Да, крепостного права уже не было. Но было колоссальное социальное неравенство. Его ликвидировали начисто! То есть большевики, по сути, были либералами куда больше, чем сегодняшние либералы

Народ не загнали в ярмо, как модно нынче визжать, а дали свободу такую, которой не было в России никогда. Но - не вседозволенность, а в меру, как и должно быть в нормальном государстве! Так что поддержка народа была, и она легко объяснима.

стар лей · 22.06.2017, 08:29

Цитата:

Сообщение от Крыс

Довольно интересный взгляд на суть десталинизации. Адекваторам не читать - опасно для мозга))

http://www.contrtv.ru/print/3987/

Вы подозреваете наличие у данного персонажа мозга? Полно вам, там давно всё переформатировано в либеральную кашу.

автор · 22.06.2017, 10:27

Цитата:

Сообщение от стар лей

Вы подозреваете наличие у данного персонажа мозга?

Как бы это... даже в безмозглую голову иногда приходят умные мысли. Проблема в том, что они там не задерживаются. А либерасты порой такое изрыгают - диву даёшься.

сэр Сергей · 22.06.2017, 11:27

Крыс,

Цитата:

Сообщение от Крыс

Подобрали власть, но главное - сумели её удержать!

Там милые сердцу Фантоцци, эсэры как-то заявили на 2-м, по моему, Съезде Советов, что большевики устроили заговор в результате которого захватили власть.

На что Лев Давидович Троцкий очень красиво их осадил... Не помню дословно... Но смысл был такой: Вы говорите, что это был заговор? Право, какой заговор? Весь Петроград знал о том, что большевики готовятся взять власть. Об этом открыто писали газеты, это обсуждалось и в прессе, и в правительстве, и на кухнях... Какой же это, на фиг, заговор, если все об этом знали?

Другое дело, что ничего сделать не могли, потому что никто не хотел защищать Временное правительство.

А, потом, никто не захотел защищать эсеров...

Эсеры, кстати, те, еще, были ребята... Большевики перед ними были, просто рождественские шалуны.

Эссэры - это террористы, более того, террорюги, всю Россию залившие кровью. У них руки были по локоть в крови. Они в бытность Российской Империи, как в известном мультике "Плеванто на законо".

А тут, вдруг, заделались законниками и заявляли, что большевики сделали революцию не по закону... И, вообще, нарушают права и свободы.

сэр Сергей · 22.06.2017, 11:33

Кирилл Юдин,

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин

Гражданская? А так ли это? Просто факты:

Да-да... Там кое-кого из лидеров белого движения в Россию британские линкоры привозили... Но их, от чего-то никто не называет британскими шпионами. А на Ленина за тот проезд в экстерриториальном поезде до сих пор из всех щелей пыхтят...

стар лей · 22.06.2017, 12:26

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей

Кирилл Юдин,

Да-да... Там кое-кого из лидеров белого движения в Россию британские линкоры привозили... Но их, от чего-то никто не называет британскими шпионами. А на Ленина за тот проезд в экстерриториальном поезде до сих пор из всех щелей пыхтят...

Я скорее бы назвал шпионами Керенского и его приближённых. Не дай ему большевики пинка, последствия ПМВ для России могли быть в разы хуже.
Что до Владимира Ильича, то если даже допустить причастность немецкой разведки, то остаётся только поразиться гению этого человека. Так обвести вокруг пальца не самые слабые спецслужбы, которые в правительстве Николашки да и Керенского как дома были.
Хотя до сих пор нет ответа на вопрос, - А зачем немцам вообще было менять Керенского? Тот механизм разложения армии, который запустил этот тип, работал безупречно.

сэр Сергей · 22.06.2017, 12:55

стар лей,

Цитата:

Сообщение от стар лей

Я скорее бы назвал шпионами Керенского и его приближённых.

Керенский был хуже шпиона - он был, просто, дурак. А шпионов во Временном правительстве хватало. Не помню, опять же, дословно... Но, по-моему, генерал Корнилов вспоминал, что когда собирался сделать доклад правительству о положении на фронтах, Керенский его лично предупредил, чтобы он, особо не распространялся, потому что один из министров работает на немцев. Корнилов удивился, почему тот не арестован.

А Керенский ему ответил, мол, нельзя - демократия.

Цитата:

Сообщение от стар лей

Тот механизм разложения армии, который запустил этот тип, работал безупречно.

Да-да... Знаменитый Приказ №1 по Петроградскому гарнизону, распространенный, в последствие, на всю армию... И другте нововведения...

Впрочем, отдельные "товарищи" по сей день твердят - "Большевики развалили армию!", хотя, большевики тут совсем не при чем.

Цитата:

Сообщение от стар лей

- А зачем немцам вообще было менять Керенского?

Да Бог с ним, с Керенским... Ленин немцев кинул - мир подписал, а потом, армию создал и все назад отыграл. Да, еще и контрибуцию платить отказался.

Плюс, обещал Черноморский флот немцам отдать, но по его же приказу флот утопился.

Крыс · 22.06.2017, 13:20

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей

А на Ленина за тот проезд в экстерриториальном поезде до сих пор из всех щелей пыхтят

Ага, видимо пешком должен был из Европы прийти, иначе не кошерно. Я же говорю - идиоты

сэр Сергей · 22.06.2017, 13:40

Крыс,

Цитата:

Сообщение от Крыс

Ага, видимо пешком должен был из Европы прийти, иначе не кошерно. Я же говорю - идиоты

Там шведские социал-демократы пошли на встречу товарищам. Это они договорились с проклятыми ирманцами (с) Русский народ, чтобы те пропустили большевиков в Россию. Причем на особых условиях. Те, кто ехал в поезде не имели права покидать его, все вагоны были опломбированы, на каждой станции, где поезд останавливался, проверяли пломбы, а, если нужно было что-то доставить на поезд, то, после вагон, снова, пломбировался.

Если бы не шведы, Ленин со товарищи в Россию бы не попал.

Крыс · 22.06.2017, 17:00

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей

Керенский был хуже шпиона - он был, просто, дурак

Скорее, авантюрист. Мозги-то у него были. Но такие... особого рода. Подобные личности всегда и во все мутные времена всплывают, некоторым даже удаётся удержаться на самом верху. У него не вышло, зато он прожил очень долгую жизнь, пережив абсолютно всех своих соратников и врагов

Фантаст · 22.06.2017, 17:43

Хотя до сих пор нет ответа на вопрос, - А зачем немцам вообще было менять Керенского?

А просто немцы тут ни при чём. То была работа англичан.