Во все тяжкие!

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Наташа Дубович

Нет в нем поведенческой логики.

Поведенческая логика - это та, которая понятна вам?

Сообщение от Наташа Дубович

В конце, где он признался жене.

И как он перевоспитался? Он весь фильм занимался тем, что зарабатывал деньги и потом пытался их легализовать, чтобы передать своей семье. Именно этой цели он придерживался до самого конца.

Сообщение от Наташа Дубович

Может, к промоматериалам стоит подходить с долей здорового юмора?

Что это меняет? Вы не видите логики финала - а я был уверен, что финал будет примерно таким и к этому всё идёт именно потому что это логично в рамках заданной истории.
Если вы лично не видите логики, это ещё не значит, что её там нет.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Валерий-М

Давайте по существу.

Давайте.

Сообщение от Валерий-М

Вы бы стали убивать людей ради благосостояния своей семьи?

Это, по-вашему, по существу?
Я бы и в футбол не стал играть, ради благосостояния своей семьи. Значит футбола не существует и быть не может?

Сообщение от Валерий-М

Если нет, то что вы тогда доказываете?

Это вы что доказываете? Что у Уолтера не было мотива или что его деяния были преступными и аморальными?

[Наташа Дубович]

Кирилл Юдин,

Сообщение от Кирилл Юдин

Поведенческая логика - это та, которая понятна вам?

Разве только мой ум смущают последние серии?

Сообщение от Кирилл Юдин

И как он перевоспитался? Он весь фильм занимался тем, что зарабатывал деньги и потом пытался их легализовать, чтобы передать своей семье. Именно этой цели он придерживался до самого конца.

Уже обсуждали.

Сообщение от Кирилл Юдин

Что это меняет? Вы не видите логики финала - а я был уверен, что финал будет примерно таким и к этому всё идёт именно потому что это логично в рамках заданной истории.

Вы с вашим фильмом нашли друг друга
Кстати, мне фильм напоминает еще очень "Клан Сопрано".

[Валерий-М]

Сообщение от Кирилл Юдин

Я бы и в футбол не стал играть, ради благосостояния своей семьи. Значит футбола не существует и быть не может?

То есть вы бы не стали этим заниматься при таких обстоятельствах.
Я бы тоже не стал.
Думаю, что здесь не найдется ни одного человека, кто посчитал бы для себя такой поступок естественным.

От чего же вы утверждаете, что заявленный мотив правдоподобен?

[Наташа Дубович]

Мне одной кажется, что здесь на самом деле столкновение двух парадигм? Я подозреваю, что Кирилл восхищается решительностью ГГ. Я придерживаюсь мнения, что прикладывать свою решительность можно и нужно в других направлениях.

[Элина]

Сообщение от Валерий-М

От чего же вы утверждаете, что заявленный мотив правдоподобен?

Мотив - обеспечить свою семью - правдоподобен.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Максвелл

Потом банда лишила его денег, убили свояка и он решил их убить, вот тут я не понял его мотивации.

Сообщение от Максвелл

1) Волт в слух говорит Соулу, что хочет вернуть украденные у него деньги.

Да, он разъярён. Его унизили, и отняли деньги - то ради чего он пошел на такие жертвы. Вполне себе мотив.

Сообщение от Максвелл

Но когда раненные дядя Джек говорит, что Волтер без него не найдет деньги, Волтер его убивает.

Это уже произошло потом, когда Уолтер понял, что не сможет все деньги передать семье с одной стороны, а с другой - они ему противны. Ведь как бы Уолтер не оступался, мы всегда видели, что что-то человеческое в нём оставалось и грызло его изнутри.

Сообщение от Максвелл

2) Месть за Хэнка.

Однозначно и это тоже. А кто сказал, что мотив должен быть один?

Сообщение от Максвелл

Но Волтер совершенно не проявляет никаких признаков, указывающих на месть за свояка.

А что он должен был - чёрные метки рассылать? Мы видели, как он любил своего свояка несмотря на всё, что произошло.

Сообщение от Максвелл

3) Обеспечение безопасности своей семьи. Но про угрозы его семье Волтер узнает уже после того как задумывает убийства

Это предаёт ему решимости. Почему нет?

Сообщение от Максвелл

4) Спасение Пинкмана или месть за него, если он мертв.

Тут всё сложнее.

Сообщение от Максвелл

Собственно Волтер сам его заказал

На тот момент у него не было другого выхода. Пинкман был неуправляем и грозил полным крахом всего, ради чего Уолтер пошел на такие жертвы и столько пережил.

Сообщение от Максвелл

только если его замучила совесть, но это никак не показано.

Ну как не показано? Или он должен встать на колени и прямо в экран об этом заявить?
Уолтер узнаёт, что Пинкман жив и варит мет для бандитов. Теперь Пинкман не опасен для Ултера, но к этому моменту Уолтер решает свою главную проблему - передаёт деньги своей семье и может умереть спокойно. Но перед смертью он может попробовать спасти пацана, который был ему дорог почти как родной сын. Уолтер не упускает этой возможности и ценой своей жизни вытаскивает парня, наконец доказавему, что не желал ему зла, кроме того злополучного момента, когда сам Пинкман поставил под угрозу даже не жизнь и свободу Уолтера, а всё, ради чего тот прошел этот ад!

В итоге мы получаем героический финал.

[Валерий-М]

Сообщение от Элина

Мотив - обеспечить свою семью - правдоподобен.

Любым способом?

[Элина]

Сообщение от Валерий-М

Любым способом?

Да. И способ зависит от того, что человек в состоянии себе позволить.


Надеюсь, вы мои слова не поняли как-то превратно?
Один человек при определенных обстоятельствах пойдет варить мет, другой - искать философский камень. Но мотив у них - обеспечить свою семью. Способы - у каждого свой.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Валерий-М

Думаю, что здесь не найдется ни одного человека, кто посчитал бы для себя такой поступок естественным.

По-вашему, пинать надутый мячик два часа - это естественно для взрослых мужчин? Ну о чём вы вообще говорите?

Сообщение от Валерий-М

То есть вы бы не стали этим заниматься при таких обстоятельствах.
Я бы тоже не стал.

Не дай бог никому таких обстоятельств. Но никто не знает, на что он способен, пока не оказывается в серьёзной трудной ситуации. Кто-то руки на себя накладывает. Кто-то милостыню идёт просить, а кто-то решается преступить закон. Или преступников не бывает? Или все преступники - это отморозки от рождения?

Сообщение от Наташа Дубович

Я подозреваю, что Кирилл восхищается решительностью ГГ.

Вы снова что-то путаете. Научитесь наконец отделать восхищение авторами, создавшими шикарных персонажей и историю от фанатизма от персонажа этой истории.

Сообщение от Наташа Дубович

Я придерживаюсь мнения, что прикладывать свою решительность можно и нужно в других направлениях.

Только развести руками могу. Причём здесь это?

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Валерий-М

Любым способом?

Да причём здесь способ? Вы вообще понимаете, что такое мотив?

[Сингл Молт]

Сообщение от Валерий-М

Думаю, что здесь не найдется ни одного человека, кто посчитал бы для себя такой поступок естественным.
От чего же вы утверждаете, что заявленный мотив правдоподобен?

Уолтер с профессорским уровнем знаний преподает химию в обычной школе обычным раздолбаям. Он неудачник. Врачи намеряли ему несколько месяцев жизни. Скоро у него родится не запланированный ребенок, а он умирает. Он вообще раздавлен. Но он блестящий химик! Тут Хенк хвастается очередным разгромом подпольной лабы и Уолтер видит огромные суммы денег, которые конфисковывает полиция. Вот все и срослось. Что еще он умеет и может делать?

Я вот не умею производить наркотики. Допустим я прекраный профи в печатном деле, полиграфии. И допустим, что я в подобной ситуации - болен и скоро зачехлюсь. И мой допустим родственник работает в отдеоле по борьбе с экономическими преступлениями, и например рассказывает мне, что перечислить из пенсионного фонда огромную сумму по поддельным платежным документам не так трудно, как думают обыватели(пусть даже эти документы с неимоверно ckj;yjq степенью защиты) Но я знаю, как их можно изготовить и от него узнаю, как и куда их надо подать.
Наверное я очень плохой человек, но сдается мне, что пенсионный фонд не досчитался бы несколько сотен миллионов руб.

А сериал просто потрясающий. Там не только "Позвоните Солу", там почти о каждом персонаже можно сделать свой сериал.

[Наташа Дубович]

Кирилл Юдин,

Сообщение от Кирилл Юдин

Волтер его убивает.

Сообщение от Кирилл Юдин

Ведь как бы Уолтер не оступался, мы всегда видели, что что-то человеческое в нём оставалось и грызло его изнутри.

Вы замечательный! Особенно он переживал, когда убеждал Пинкмана не идти в полицию из-за убийства ребенка. Нет, вы замечательный

Сообщение от Кирилл Юдин

Мы видели, как он любил своего свояка несмотря на всё, что произошло.

Поэтому открыто ему угрожал в гараже, и еще с десяток сцен, где он едва что ноги о него не вытирает. Знаете, если бы моего первого мужа убивали у меня на глазах, я бы тоже протестовала. Хотя, как и Уолт, не очень активно Но сказать, что я его люблю, можно только с огромной натяжкой через смазку.

Сообщение от Кирилл Юдин

На тот момент у него не было другого выхода. Пинкман был неуправляем и грозил полным крахом всего, ради чего Уолтер пошел на такие жертвы и столько пережил.

А еще ему бы надо взорвать весь Вашингтон к чертовой матери. Ведь пенитенциарная система США тоже здоровски ему угрожает!

Уолтер узнаёт, что Пинкман жив и варит мет для бандитов. Теперь Пинкман не опасен для Ултера, но к этому моменту Уолтер решает свою главную проблему - передаёт деньги своей семье и может умереть спокойно. Но перед смертью он может попробовать спасти пацана, который был ему дорог почти как родной сын. Уолтер не упускает этой возможности и ценой своей жизни вытаскивает парня, наконец доказавему, что не желал ему зла, кроме того злополучного момента, когда сам Пинкман поставил под угрозу даже не жизнь и свободу Уолтера, а всё, ради чего тот прошел этот ад!

Или он все это проворачивает из обыкновеннейшей мести ублюдкам, которые попортили ему биографию и угрожали жене. А если он такой герой-спасатель, разве недостаточно было бы сдаться полиции, указав на берлогу фашистских недобитков? И Скайлер бы это, кстати, помогло намного больше, чем героическая смерть. От нее бы точно отвязались, и не понадобился билетик. Вот настоящая цена вашему герою.

[Наташа Дубович]

Кирилл Юдин, одно дело - восхищаться персонажами, другое - перевирать поступки героя в угоду собственным героическим представлениям.

[Наташа Дубович]

Сингл Молт,

Сообщение от Сингл Молт

Наверное я очень плохой человек, но сдается мне, что пенсионный фонд не досчитался бы несколько сотен миллионов руб.

Что доказывает, что в делах противоправных вы - полный профан. Потому как главное - не украсть, главное - удержать. Т.е. конкретно с деньгами - обезналичить их грамотно.