Сценарист.РУ
Старый 21.03.2016, 20:27   #91
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,471
По умолчанию Re: Китч или Произведение искусства.

Михаил Бадмаев,
Цитата:
Сообщение от Михаил Бадмаев Посмотреть сообщение
Вот, "Зеркало" - простой, ясный, прозрачный фильм про папу, маму, дом, Родину, фильм совсем не мозговой, эмоциональный - как живопись, как музыка... Но, какой-нибудь эстет-интеллектуал в своей статье в такие дебри залезет...
Сам Тарковский признавался, что лучше всего смысл "Зеркала" выразила одна уборщица из провинциального киноклуба, ворчливо бросив засидевшимся до ночи интеллектуалам: "Ну чего вы спорите? Нагрешил человек и перед смертью кается".
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Хильда (23.03.2016)
Старый 21.03.2016, 20:54   #92
Крыс
платный тролль
 
Аватар для Крыс
 
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 3,176
По умолчанию Re: Китч или Произведение искусства.

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
лучше всего смысл "Зеркала" выразила одна уборщица из провинциального киноклуба
А у нас всё так... Из уборщиц вышли бы режиссёры получше, чем из иных "интеллектуалов" - и это не метафора
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
Крыс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2016, 22:05   #93
Личная
Киновед
 
Регистрация: 15.03.2014
Сообщений: 1,035
По умолчанию Re: Китч или Произведение искусства.

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение


Характеров на экране нет вообще. Конфликты примитивнейшие. А уж о том, чтобы характеры героя и антагониста пересекались в какой-то точке, чтобы детали работали на сюжет, чтобы параллельные места были (два вы что, это даже никто не понимает, что это), и т.д. - вообще не приходится.

А сериалы, так и вовсе. Ну если у "ОСЫ", говорят, рейтинг неплохой и фанаты есть, то мне кажется у этих фанатов уровень IQ отрицательный. Но именно на них и ровняется индустрия. Скоро сериалы будут снимать исключительно для домов престарелых и интернатов для умственно отсталых.
Ленинград 46 смотрели?
Нынче повторяют по тв, думаю, и в инете есть
__________________
Улучшение материального благосостояния всегда сопровождалось ухудшением качества жизни.
Б.А.Лиетар
Личная вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2016, 22:59   #94
Михаил Бадмаев
Разрушитель
 
Аватар для Михаил Бадмаев
 
Регистрация: 07.08.2014
Адрес: Внутренняя Монголия
Сообщений: 1,802
По умолчанию Re: Китч или Произведение искусства.

Цитата:
Сообщение от Личная Посмотреть сообщение
Ленинград 46 смотрели?
Нынче повторяют по тв, думаю, и в инете есть
А вы сериал "Чума" (2015) смотрели?
Михаил Бадмаев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2016, 22:59   #95
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Китч или Произведение искусства.

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Жестко вы, однако, величайшего и выдающегося, профессора ВГИКа, всего в наградах...
Вы знаете, одному президенту вот нобелевскую премию мира дали, а знакомому министру финансов звание лучшего министра финансов - мировое признание, так сказать. Но что-то они меня не впечатляют.
А Арабова признали выдающимся кто вообще? Семья? Вот немцы например, за Фауста, едва ли не прокляли его. Вот уж признание так признание. Да хотя бы ругали его - можно было бы подумать, что завидуют. А то ж вообще никому до него дела-то нет. Ну, кроме близкого круга друзей и коллег. Это при такой-то фильмографии богатейшей и поговорить не о чем! На мой взгляд - это показатель.

Нет, я безусловно могу заблуждаться. Но я вот посмотрел "Фауста", посмотрел "Орда", что-то там ещё, кажется "Молох"... закос под интеллектуальность. А, ну ещё "Доктор Живаго"... целый сериал.
Послушал интервью как-то, где он был сильно огорчен что гениальнейшая сцена в Фауст не вошла. Когда он эту сцену пересказал, я ещё долго ждал проолжения, ну когда же сама суть-то гениальной сцены пойдёт. Ан нет. Всё. Намолол какой-то бред с умным видом на лице и все сидят, такие просветлнные, пипец. Кивают...
Нет, кидайте в меня гнилыми помидорами, но на меня всё это впечатления не производит совершенно. У нас в городе такой же художник есть самый известный - с богом разговаривает регулярно, или сам бог - я уж запутался...
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2016, 23:05   #96
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Китч или Произведение искусства.

Цитата:
Сообщение от Крыс Посмотреть сообщение
Я не утверждаю, что он не шарит вообще ничего, но ведь не режиссёр, не сценарист и не киновед с опытом?
Можно подумать перечисленные что-то шарят.

Цитата:
Сообщение от Крыс Посмотреть сообщение
Просто хочу уточнить, насколько мнению данного критика можно доверять,
У меня один критерий: слушаешь и оцениваешь аргументы. Всё! Иногда бабуля с жизненным опытом, мудростью и колким языком из соседнего подъезда выдаст такое точное определение, что куда там кинокритикам.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2016, 23:14   #97
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Китч или Произведение искусства.

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Вот, Арабов говорит, что разрушение базисных иллюзий создает стресс. Поэтому, интеллектуальное, авторское кино смотрят только стрессоустойчивые, коих меньшинство...
Ещ одна глупость в копилк Арабова. Ну и чтобы дважды не вставать, вот что мне показалось неубедительным. Арабов позиционирует себя, как автора-интеллектуала, создающие сложнейшие, глубокие произведения и т.д. и т.п. Но почему-то описывая свою теорию, упомянутую тут, всё сводит к дичайшему примитивизму, как уже заметили "или-или".
Вот и подумаешь - трындежа пафосного много, а в итоге ... .
Вот так и в его фильмах.

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Арабов излагает вот такую историю:
Во-во. СПГС во всей красе. Как тут не подумаешь, что во ВГИКЕ часто из нормальных людей идиотов делают?!
Лучше бы мою подпись с цитатой Л.Толстого внимательно изучили, вдумчиво!
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2016, 23:19   #98
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Китч или Произведение искусства.

Цитата:
Сообщение от Михаил Бадмаев Посмотреть сообщение
"Белое Солнце Пустыни" - это китч или авторское? И то и другое, и не то и не другое...
Это просто отличный фильм. Простой и понятный всем!

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Точнее, перевесил характер ГГ.
Только ли ГГ? да там все характеры просто блеск. Вот об этом и речь - ни одной картонки!

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Соответственно и структура, уже не могла быть исключительно боевиковой.
Есть великолепный американский фильм. Вестерн. Самый классический. Но это реально мощная штука даже в этом жанре.
"Последний изгой" (1993) с М.Рурком.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2016, 23:21   #99
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Китч или Произведение искусства.

Цитата:
Сообщение от Личная Посмотреть сообщение
Ленинград 46 смотрели?
Нет. Стоящая вещь?

В описании фраза одна смутила:
Цитата:
учитель литературы все больше погружается в криминальный мир послевоенного Ленинграда, постепенно превращаясь в одного из самых умных и опасных преступников.
Я как-то смотрел сериал, там школьный учитель химии...
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)

Последний раз редактировалось Кирилл Юдин; 21.03.2016 в 23:24.
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2016, 23:47   #100
Крыс
платный тролль
 
Аватар для Крыс
 
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 3,176
По умолчанию Re: Китч или Произведение искусства.

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
В описании фраза одна смутила
А меня судьбоносная встреча в вагоне поезда, которая "изменила их жизнь". Уж очень затёртое клише. Хотя так-то, конечно, нужно фильм смотреть.
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Я как-то смотрел сериал, там школьный учитель химии...
А чего с ним было?
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
Крыс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2016, 23:54   #101
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Китч или Произведение искусства.

Цитата:
Сообщение от Крыс Посмотреть сообщение
А чего с ним было?
Метамфетамин начал варить...

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
постепенно превращаясь в одного из самых умных и опасных преступников.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2016, 00:01   #102
Крыс
платный тролль
 
Аватар для Крыс
 
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 3,176
По умолчанию Re: Китч или Произведение искусства.

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Метамфетамин начал варить
А, ясно. Может, и этот чем барыжит, кто его знает Кстати, благодарные зрители в коментах и здесь не подкачали - повеселили длиннющие рецензии в духе "я не буду объяснять, какой этот фильм ужасный кошмар, потому что и так всё ясно. Но как можно было снять худший из наиужаснейших сериалов, непонятно вообще"! Или вот, например:

"Сценаристы попросту слили весь фильм и изгадили, поэтому ни о каких пересмотрах даже ранних серий больше речи и не должно идти, всю идею испоганили, так что пора забыть эту муть как сон, как утренний туман.

Так что с просмотром я завязывал и дальше мне просто неинтересно, что будет. Но пипл схавает эту безграмотную лабуду и добавки попросит ещё.

А я пойду лучше диск с «Место встречи изменить нельзя» поставлю и вновь буду наслаждаться шедевральным произведением Говорухина, где не к чему придраться.

Но всё же первые 16 серий отличные (?!)..."
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)

Последний раз редактировалось Крыс; 22.03.2016 в 00:05.
Крыс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2016, 06:52   #103
Михаил Бадмаев
Разрушитель
 
Аватар для Михаил Бадмаев
 
Регистрация: 07.08.2014
Адрес: Внутренняя Монголия
Сообщений: 1,802
По умолчанию Re: Китч или Произведение искусства.

Цитата:
Сообщение от Крыс Посмотреть сообщение
"я не буду объяснять, какой этот фильм ужасный кошмар, потому что и так всё ясно. Но как можно было снять худший из наиужаснейших сериалов, непонятно вообще"
Ну, прям - "наиужаснейший"! Скорее - на сегодняшний день - типичный (видел несколько подобных)...

Кстати, именно "Ленинград-46" вдохновил меня составить маленькую опись сериальных штампов - http://forum.screenwriter.ru/showpos...&postcount=491
Михаил Бадмаев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2016, 09:59   #104
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,471
По умолчанию Re: Китч или Произведение искусства.

Кирилл Юдин,
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
А, ну ещё "Доктор Живаго"... целый сериал.
Я "Доктора Живаго" смотреть не смог... На мой взгляд это полный провал. Если бы не звездные имена исполнителей, кто бы его, вообще, смотрел...

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
А Арабова признали выдающимся кто вообще? Семья?
Ну не я 100%

Лауреат премии Каннского кинофестиваля за сценарий фильма "Молох" (1999).

Лауреат Пастернаковской премии за "Доктора Живаго"(2005).

Лауреат Государственной премии РФ в 2002 г. за сценарий к фильму "Телец".

Лауреат независимой премии "Триумф" (2008).

Лауреат кинопремии "Ника" за сценарии фильмов "Телец" и "Солнце".

Лауреат Государственной премии Правительства России за сценарий к фильму "Полторы комнаты, или Сентиментальное путешествие на Родину" (2011).

Лауреат премии "Золотой орёл" За лучший сценарий (фильм "Орда") (2012).


Так что...
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2016, 10:19   #105
Крыс
платный тролль
 
Аватар для Крыс
 
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 3,176
По умолчанию Re: Китч или Произведение искусства.

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
фильм "Орда"
За это надо бы золотым ватником награждать, а не орлом)
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)

Последний раз редактировалось Крыс; 22.03.2016 в 10:21.
Крыс вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru