Сценарист.РУ
Старый 16.02.2012, 21:48   #121
Ого
понимаю все меньше
 
Аватар для Ого
 
Регистрация: 04.01.2010
Сообщений: 5,804
По умолчанию Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2

Случайно натолкнулся на книгу М.Лядова. Обидно, только на украинском. Сам не читал. Но, наверное, найдутся любители сравнения нынешнего положения дел, с тем, как виделась работа кинодраматурга в 1930 году.

http://elib.nplu.org/view.html?id=921
__________________
пакостю втихаря
Ого вне форума  
Старый 24.02.2012, 19:23   #122
Сашко
местный злыдень
 
Аватар для Сашко
 
Регистрация: 22.04.2007
Сообщений: 6,876
По умолчанию Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2

Сценарий как способ развития творческих способностей
Елена Рогова,Cinemotion


Профессия требует от сценариста «двойной креативности»: помимо того что автор – это создатель истории, его герои тоже должны быть творческими людьми, иначе они просто будут неинтересны зрителю. Хорошая новость – в мире существует огромное количество техник развития креативных способностей, которые идеально подходят для работы над сценариями.

Психологи утверждают, что каждый человек обладает способностью думать как аналитически, так и творчески. Более того, для решения возникающих проблем человек использует в жизни оба типа мышления.

Работа сценариста демонстрирует это очень наглядно: в процессе написания текста автор чередует периоды, когда он дает волю вдохновению, с периодами суровой критики написанного. О том, как анализировать и редактировать свою работу, написано много учебников по сценарному мастерству. В этой статье – собраны методики развития креативных способностей, которые могут помочь сценаристу расшатать творческий блок и отпустить фантазию.

Креативные методики, которые помогают при разработке идей

Вне зависимости от того, генерите ли вы идеи в мозговом штурме с группой товарищей, или сидите в одиночку взаперти, вы наверняка будете так или иначе использовать один из четырех классических способов создания идей.

1. Эволюция. Улучшение чужой идеи.

Большинству людей проще отталкиваться от уже существующего для того, чтобы создать что-то свое. Подавляющее большинство «новых идей» во всех областях науки и искусства – это усовершенствованные и дополненные старые. Критика увиденного и желание сделать лучше очень часто приводят к невероятным творческим удачам.

2. Синтез. Ситуации, когда две и более идеи на стыке рождают нечто новое.

Давайте попробуем поэкспериментировать в режиме реального времени: что получится, если совместить «Крепкий орешек» и «Маленькую мисс Счастье»? Например – история о том, как фургон с ненормальной семейкой угоняет террорист, которому надо добраться на корпоративной вечеринки своей бывшей, пока та не выскочила замуж за другого… Самое время теперь применить первый способ и попробовать улучшить придуманное.

Другой вариант: можно совместить героя и самое неподходящее для него место действия. Например, поместить двух музыкантов в джазовый оркестр, где играют только девушки. Беглых заключенных – в пионерлагерь («Каникулы строгого режима»), блондинку – в Гарвард («Блондинка в законе»).

Большинство фильмов с двумя главными героями, кстати, строятся на том, что герои являются носителями несовместимых идей / представлений о жизни. Проститутка и холеный бизнесмен («Красотка»); циничный хваткий парень, нуждающийся в деньгах, и его брат-аутист - наследник большого состояния («Человек дождя»)… Эти и многие другие истории объединяет одно: все они рассказывают о судьбоносной встрече героев, которые друг друга на дух не переносят, но, как выясняются, могут многому друг друга научить.

3. Революция. Ломка существующих представлений и традиций.

Если до этого мы говорили о механизмах создания пусть очень хороших, но все-таки историй из категории low-concept, то сейчас речь пойдет о прорывных идеях. Здравый смысл позволяет нам успешно функционировать в обществе, но он же одновременно является и одной из самых частых причин творческого ступора для сценариста. Простой способ «отпускать» мозг – это почаще задаваться вопросом «Что было бы, если бы…»

Совет звучит банально и многим известен, но он на самом деле хорошо работает. Особенно, если его дополнить: задача сценариста – не придумать вопрос, а найти на него ответ. Так что, задавшись даже самой «бредовой» проблемой, потратьте хотя бы 5 минут на то, чтобы логически продумать возможные варианты ее решения. Результаты могут удивить.

4. Взгляд на конфликт или на жанр под другим углом.

Сюжетов в мировой литературе не так много, и большинство циркулирующих вокруг нас историй – не что иное как вариации нескольких основных тем. Например, «Девчата» и «Служебный роман», на первый взгляд, представляют собой два разных сюжета. Но если вдуматься, сюжет – один и тот же, «вечный»: герой ради выгоды пытается влюбить в себя «жертву», но влюбляется в нее сам. Новый взгляд Брагинского и Рязанова на историю по сравнению с «Девчатами» заключался в том, что они отразили реалии своего времени и показали новых героев - в ситуации, когда женщина оказывается выше мужчины по социальной лестнице.

Традиционный взгляд на сюжет о похищении заключается в том, что герой должен начать выполнять требования преступников, чтобы вернуть близкого. В фильме «Выкуп» 1996 года сценаристы перевернули сюжет, заставив главного героя использовать деньги не по назначению, а на оплату убийства преступников. Фильм отлично смотрится и в наши дни.

Еще одна эффективная техника: можно попробовать посмотреть на известную историю через призму другого жанра. Что было бы, если «Полет над гнездом кукушки» стал комедией? Совсем другая история…

Креативные методики, которые помогают при работе над сценарием

Специфика работы над сценарием заключается в том, что не только сценарист должен быть креативным, но и его герои. Зритель «включается» в историю только тогда, когда герою удается удивить его нестандартными поступками.

Это работает всегда, даже в мелочах. Вспомните «Чего хотят женщины»: не самый симпатичный персонаж Мэла Гибсона начинает танцевать с вешалкой, и тут же становится нам симпатичен. Не потому что Мэл Гибсон танцует хорошо, а потому что его герой проявляет креативные способности.

1. Существует очень простая техника развития творческих способностей, которая может помочь вам создать симпатичного героя. Выберите любой предмет, на который ваш глаз упадет, и придумайте 15-20 способов, как его можно использовать не по назначению. Именно так: вешалка нужна для того, чтобы вешать на нее одежду, но с ней можно и танцевать.

2. Любая киноистория, как известно, это движение героя к цели через препятствия. Довольно часто сценарист сталкивается с проблемой, когда он знает, какое препятствие герой должен преодолеть, но не знает – как. В этой ситуации можно попробовать записать на бумаге проблему, которую герою надо решить, а затем последовательно, раз 5 подряд, отвечать на вопрос: «Почему герой должен это делать?». Например:

«В этой сцене герой должен узнать секрет своей жены». Почему?

«Потому что герой должен начать сомневаться в успешности своего брака». Почему?

«Потому что герой должен начать думать, что он не отец своего ребенка». И т. д.

Это позволит вам, не «закапываясь», увидеть и понять картину целиком. К тому же, как правило, самый глубинный слой проблемы и подсказывает в итоге самое неожиданное и интересное ее решение.

3. Проблему можно не решать. Если хорошего варианта решения проблемы в голову не приходит, иногда бывает полезно целенаправленно думать о том, как герой может не справиться с задачей. Есть шанс, что, пока мозг переключился на решение нового вопроса, подсознание предложит хороший ответ на предыдущий. Если нет – вполне возможно, что для истории будет даже лучше, если герой не справится. Мы же помним: сюжет – это череда взлетов и падений на пути к цели. А в провале драмы всегда больше.

4. «Что может быть хуже?». Роберт Макки на своих семинарах предлагает довольно интересный метод, как можно двинуть историю дальше. Если вы не знаете, что герой может предпринять в придуманной ситуации, попробуйте представить себе: что самое худшее может с ним сейчас произойти? А что – самое лучшее?

5. Неожиданное вмешательство. Если ничего не помогает, в крайнем случае всегда есть второстепенные персонажи, которых можно использовать для решения проблем. Правда, в этой ситуации сценаристу тоже надо проявить немало креативности, чтобы помощь посторонних сил выглядела естественно и непредсказуемо.

Взято тут
__________________
НИИ Мозги
Сашко вне форума  
3 товарища(ей) поблагодарили:
ЕжеВика (24.02.2012), Мучитель (24.02.2012), Нарратор (24.02.2012)
Старый 02.03.2012, 19:33   #123
Сашко
местный злыдень
 
Аватар для Сашко
 
Регистрация: 22.04.2007
Сообщений: 6,876
По умолчанию Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2

12 ловушек, в которые попадают даже самые успешные авторы

1. Пассивный герой.

Протагониста отличают поступки и действия. Главный герой, который только и делает, что философствует и предается меланхолии, вряд ли найдет отклик у аудитории.

2. Плоский персонаж

Люди смотрят фильмы ради героев. И задача сценариста сделать так, чтобы зрителям герои понравились. Кстати, это относиться и к антагонистам. Создать классного злодея – это дорогого стоит!

3. Постоянное переписывание

Не пытайтесь прыгнуть ваше головы! Не стоит демонстрировать свой огромный словарный запас и использовать выражения типа «высказать суждение», когда можно попросту «сказать». Будьте проще!

4. Медленное развитие сюжета

Не надо заставлять зрителя ждать – дайте уже истории завертеться!

5. «Вялая середина»

Очень много историй к середине уже разваливается. Все почему? Потому что половина сценаристов забывает, что каждая сцена должна работать на то, чтобы раскрыть героя или продвинуть сюжет вперед.

6. Только сюжет и никаких людей

Лучшие истории, они всегда о людях и о человеческих взаимоотношениях. Как бы вы ни увлекались хитросплетением сюжетных линий, никогда не забывайте о своих героях.

7. Слишком много действий
Напряженная череда разнообразных, плохо связанных между собой событий – это элемент плохого сценария. Давайте своему зрителю иногда и передохнуть, и тогда он только сильнее увлечется историей.

8. Предсказуемость

Обманывайте ожидания ваших зрителей! Они будут приятно удивлены, когда история начнет развиваться не по привычным клише, а совершенно непредсказуемо.

9. Неясная предыстория

Конечно, зрителю необязательно знать всю биографию вашего протагониста в подробностях, но о некоторых деталях его жизни, которые могут повлиять на его поступки, лучше все же рассказать.

10. Отвратительный конец
Чтобы вы ни делали, не давайте своей истории выдохнуться к концу. По-хорошему, вы должны удивить зрителя, но только в том случае, если такой финал органично впишется в канву всего фильма.

11. Хвастовство знаниями

Если вы в процессе написания сценария много что узнали о ядерной физике или о поморской резьбе по кости, или вам просто хочется, наконец, использовать те знания, что вы получили на философском факультете, успокойтесь. Не надо хвастать глубокими знаниями и демонстрировать зрителю, какой вы умный. Если это так, он поймет.

12. Чрезмерно подробные диалоги

Помните, что обычный диалог, если он, конечно, не ведется обитателями планеты Плюк, это разговор обычных людей. Вот и все.

Взято тут
__________________
НИИ Мозги
Сашко вне форума  
2 товарища(ей) поблагодарили:
Д Озор (02.03.2012), Ого (02.03.2012)
Старый 06.03.2012, 13:22   #124
Сашко
местный злыдень
 
Аватар для Сашко
 
Регистрация: 22.04.2007
Сообщений: 6,876
По умолчанию Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2

Самые частые ошибки, которые совершают сценаристы детских проектов

5. Отсутствие оригинальности

Несмотря на то, что, казалось бы, в детском направлении есть где разгуляться фантазии, авторы словно списывают все сценарии один с другого. Все детские сериалы и передачи удивительно похожи. Авторам стоит запомнить, что помимо оригинальной темы, нужна и креативная идея и новый формат подачи.

4. Всезнающий ребенок

Вдогонку к предыдущему пункту. История про то, как маленький очкарик, блестяще владеющий боевыми искусствами, спасает мир от Апокалипсиса, признаться, уже набила оскомину.

3. Неясный финал

Неважно, какого жанра и для какой аудитории (только детской или семейной) ваша передача или серил, главная, чтобы в конце проекта все точки над i были расставлены – дети не любят недосказанности. Открытый финал приберегите для других случаев.

2. Перегруженный сценарий

Часто у сценариста в голове есть несколько интересных, с его точки зрения, идей, поэтому он не может устоять перед соблазном и решает объединить их все в одну историю. Не стоит забывать, что подчас ребенку сложно уследить только за одной сюжетной линией, поэтому хитросплетения сразу пяти, мягко скажем, могут сбить ребенка с толку.

1. Слишком взрослый сценарий

Многие сценарии детских сериалов неприятно отличаются тем, что все происходящие в них события, далеко не всегда детям понятны. Да и герои детских фильмов подчас разговаривают языком сорокалетних домохозяек.


Взято тут
__________________
НИИ Мозги
Сашко вне форума  
Старый 14.03.2012, 13:29   #125
Мистер ТаланТ
https://onlinefilmschool.
 
Аватар для Мистер ТаланТ
 
Регистрация: 24.01.2010
Адрес: Украина
Сообщений: 631
Отправить сообщение для Мистер ТаланТ с помощью ICQ
По умолчанию Re: Курилка. Часть 3

Не хочу писать в теме логлайнов, поэтому пишу в курилке. Там вечно банят за лишнее слово.
Вот всегда приводят довод, что гг должен вызывать сопереживание, тоесть должен быть положительным. Разбирали логлайн к истории о воре-щипаче, который пытается найти деньги. Эдвард пишет, что герой должен вызывать сопереживание. А почему вор не может вызывать сопереживания? Я понимаю, что это Эдвард сказал, значит вопрос к нему:-). Но это звучит как аксиома.
Вот мой любимый "Чикаго". Там мы сопереживаем убийце. И не одной. А вору сопереживать нельзя?
Мистер ТаланТ вне форума  
Старый 14.03.2012, 13:45   #126
Сашко
местный злыдень
 
Аватар для Сашко
 
Регистрация: 22.04.2007
Сообщений: 6,876
По умолчанию Re: Курилка. Часть 3

Цитата:
Сообщение от Мистер ТаланТ Посмотреть сообщение
Вот всегда приводят довод, что гг должен вызывать сопереживание, тоесть должен быть положительным.
Это не взаимосвязано. Сопереживать можно всем, даже плохишу.
__________________
НИИ Мозги
Сашко вне форума  
Старый 14.03.2012, 14:04   #127
Мистер ТаланТ
https://onlinefilmschool.
 
Аватар для Мистер ТаланТ
 
Регистрация: 24.01.2010
Адрес: Украина
Сообщений: 631
Отправить сообщение для Мистер ТаланТ с помощью ICQ
По умолчанию Re: Курилка. Часть 3

А можно ли говорить, что герой не вызывает сопереживания, не читая сценария?
Может ваш, Эдвард, вывод по поводу героя-щипача ошибочный? Как в Чикаго, когда мы переживаем за убийцу. Или чем руководствоваться, делая такие выводы?

Последний раз редактировалось Мистер ТаланТ; 14.03.2012 в 14:38.
Мистер ТаланТ вне форума  
Старый 14.03.2012, 15:26   #128
Мучитель
садист-пацифист
 
Аватар для Мучитель
 
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 1,006
По умолчанию Re: Курилка. Часть 3

Цитата:
Сообщение от Мистер ТаланТ Посмотреть сообщение
А можно ли говорить, что герой не вызывает сопереживания, не читая сценария?
зная уровень автора - то можно.
__________________
Мучаю! Недорого...
Мучитель вне форума  
Старый 14.03.2012, 15:59   #129
Мистер ТаланТ
https://onlinefilmschool.
 
Аватар для Мистер ТаланТ
 
Регистрация: 24.01.2010
Адрес: Украина
Сообщений: 631
Отправить сообщение для Мистер ТаланТ с помощью ICQ
По умолчанию Re: Курилка. Часть 3

Цитата:
Сообщение от Мучитель Посмотреть сообщение
зная уровень автора - то можно.
Только этим? Можно изобразить вора милым человеком. И бабушке помог дорогу перейти, и котика покормил бездомного, и скворечник повесил, да и даму от нахала защитил. Но... на жизнь добывает воровством. И как тут быть? Ненавидеть или любить? А не зная других черт характера, судить только по логлайну, можно ли сопереживать герою... Я даже не знаю. Вот и спросил, как так?
Мистер ТаланТ вне форума  
Старый 14.03.2012, 17:09   #130
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Курилка. Часть 3

Цитата:
Сообщение от Мистер ТаланТ Посмотреть сообщение
И бабушке помог дорогу перейти, и котика покормил бездомного, и скворечник повесил, да и даму от нахала защитил.
Вы не поверите, но многие из тех, у кого "вся шкура в куполах" именно так и поступают, однако этим особой симпатии не добиваются. И это не черта характера, а принятое в воровской среде поведение. В этом-то и курьёз.

Цитата:
Сообщение от Мистер ТаланТ Посмотреть сообщение
И как тут быть? Ненавидеть или любить?
А третьего не дано?

Цитата:
Сообщение от Мистер ТаланТ Посмотреть сообщение
А не зная других черт характера, судить только по логлайну, можно ли сопереживать герою...
Не всё так просто. Но для того и ставят героя в драмситуацию, чтобы его характер раскрыть. И если этого потенциала в логлайне не видно, вряд ли вся эта ботва с переводом бабушки через дорогу и кормёжкой котика что-то спасёт.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума  
Старый 14.03.2012, 17:33   #131
Мистер ТаланТ
https://onlinefilmschool.
 
Аватар для Мистер ТаланТ
 
Регистрация: 24.01.2010
Адрес: Украина
Сообщений: 631
Отправить сообщение для Мистер ТаланТ с помощью ICQ
По умолчанию Re: Курилка. Часть 3

Тоесть, если слабая драмситуация, то ничего характер не решает? И как бы автор не старался раскрывать грани героя, чтобы заставить зрителя этому герою сопереживать, ничего это не даст.
Мистер ТаланТ вне форума  
Старый 14.03.2012, 17:53   #132
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Курилка. Часть 3

Цитата:
Сообщение от Мистер ТаланТ Посмотреть сообщение
И как бы автор не старался раскрывать грани героя, чтобы заставить зрителя этому герою сопереживать, ничего это не даст.
А как автор собирается раскрывать характер героя без конфликта, без драмситуации? Слабый конфликт - слабое раскрытие характера.
Когда герой переводит бабушку через дорогу, ему это ничего не стоит. При этом он может делать это не чтобы бабушке помочь, а чтобы выглядеть хорошо в глазах окружающих.
Но попади он в ситуацию, где нужно принимать решение, трудное, неоднозначное - вот где всё дерьмо и лезет. Или не лезет.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)

Последний раз редактировалось Кирилл Юдин; 14.03.2012 в 17:58.
Кирилл Юдин вне форума  
Старый 15.03.2012, 16:19   #133
Тюбег
Студент
 
Аватар для Тюбег
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Республика Беларусь
Сообщений: 286
По умолчанию Re: Курилка. Часть 3

Начал читать Эгри, и первая глава про Посылку. Как я понял, это что-то сродни крыловской морали. Хотел поинтересоваться у многоуважаемой публики, обязательно ли иметь ту самую посылку в самом начале пути, когда ты все таки решил измарать бумагу своим нетленным творением, или мораль сама может придти, когда герой начнет выпутываться из той кучи проблем которые ты для него обозначишь на первых страницах?
Тюбег вне форума  
Старый 15.03.2012, 16:48   #134
Сашко
местный злыдень
 
Аватар для Сашко
 
Регистрация: 22.04.2007
Сообщений: 6,876
По умолчанию Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2

Цитата:
Сообщение от Мистер ТаланТ Посмотреть сообщение
Может ваш, Эдвард, вывод по поводу героя-щипача ошибочный?
Эдвард делает вывод, прочитав логлайн. А там написано, что вор ощипывает простых людей, а потом толстосума - решает свою проблему за счет ни в чем неповинных людей.


Цитата:
Сообщение от Мистер ТаланТ Посмотреть сообщение
Как в Чикаго, когда мы переживаем за убийцу.
Герой Мэла Гибсона стреляет, убивает, взрывает только потому, что хочет вернуть свои 70 тысяч долларов. Если бы он убивал мирных жителей, то никакого сопереживания не было бы такому выродку. Но он наказывает плохих людей, добиваясь от них того, что они ему должны.

Герои фильма "Как украсть небоскреб" тоже воруют. Но у кого? У того, кто обманул главного героя, кто обманул тысячи вкладчиков, спекулировал на бирже и т.д.

Теперь чуете разницу?
__________________
НИИ Мозги
Сашко вне форума  
Старый 15.03.2012, 18:46   #135
Сингл Молт
тунеядец широкого профиля
 
Аватар для Сингл Молт
 
Регистрация: 09.01.2012
Сообщений: 366
По умолчанию Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2

Здравствуйте.
Наткнулся сейчас на эту ветку. Ну что могу сказать, мнений много и все очень категоричные. Сценарий слабый. Про преступника – не нужно. Мне кажется (я ошибаюсь?) судя по предыдущим сообщениям, что раздражает не логлайн а выбранная мной тема.
Остап Ибрагимович, идейный борец за денежные знаки. Аферист, но обаятельный. (чтил уголовный кодекс, но правда не всегда).
Майкл Корлеоне, да, в такой ситуации, что начинаешь ему сопереживать. Ведь даже не помышлял паренек заниматься семейным бизнесом, но на папу покушались конкурирующие кланы мафии и пришлось стать убийцей. Люблю первые две части этого фильма. Но папа то его кто? Босс мафии, рекетир, преступник.
Сопрано, приятнейший человек. Такой очеловеченный женой, детьми, неурядицами бытовыми. Но, по сути кто он? Преступник. Цель то одна, борьба за прибыль. Начинал смотреть этот сериал, когда у нас на ТВ серии начинались в 3 часа ночи. К концу какого-то сезона устал от него и отчетливо охарактеризовал для себя Тони – конченый подонок.
«Зная уровень автора». Надеюсь, Вы имели в виду уровень начинающего, ученический уровень. Да, я учусь, но не имел возможности получить профессиональный совет и отзыв именно на сценарий, а не логлайн.
«Многие из тех, у кого "вся шкура в куполах" именно так и поступают». « не черта характера, а принятое в воровской среде поведение. В этом-то и курьёз.» Да разные все, всякие бывают. И никакого такого принятого поведения в воровской среде нет, одна болтовня для дурачков об «общем» и «воровском ходе». Всё как у Сопрано и Карлеоне, просто и ясно – деньги. Это у тех, кто на вершине. А внизу – бытовуха, наркоманы, гопники и ублюдки.
Я не пытаюсь очеловечить и восхвалить совершение криминальных действий. И преступление преступлению рознь. А знаете, бывают такие подонки в серых мундирах, что любая карманная кража меркнет по сравнению с тем беззаконием, тяжелейшими преступлениями и пытками, которые они творят.
Мне понятен посыл – спасти брата от тюрьмы (не допустить, что бы он шел по тому же пути что и сам ГГ) это слабая драмситуация. Не интересно это. Так тому и быть.
Вот убить если, да и расчленить тело - вот уж простор для раскрытия характера! И тема приятная. Только это если так, издалека, где-то на бумаге. Могу скинуть ссылку, сказать жесть это ничего не сказать. Мексиканские преступники казнят бензопилой стукачей. Оставляет такое впечатление, вспоминать не хочется, не то, что описывать подобное.
Я прислушаюсь к Вам уважаемые форумчане и выберу для нового КМ другую тему. И оформлю красивой этикеткой-логлайном.
Всем удачи и творческих успехов
__________________
Глухие люди больные шизофренией, не слышат голосов в голове. Они видят перед собой руки, «говорящие» на языке жестов.
Сингл Молт вне форума  
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 4 (пользователей: 0 , гостей: 4)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru