Курилка. Часть 197

[Крыс]

Сообщение от Кертис

Так зачем тогда зарабатывать?

Незачем. Любая иная система будет уничтожением кур, несущих золотые яйца в промышленных масштабах. Дураков нет, по крайней мере в этом плане)

Сообщение от Кертис

Это как с кино за деньги Фонда или Минкульта.

Сейчас ситуация понемногу меняется. Некоторые реально начинают зарабатывать - те же Бременские Музыканы собрали ведь 3 миллиарда, с бюджетом 670 млн. Лет 5-7 назад кому скажи - не поверили бы, что это возможно. Но вот как-то получается, пусть пока через раз и далеко не у всех (что естественно при любом раскладе).

[Кертис]

Сообщение от Крыс

Незачем. Любая иная система будет уничтожением кур, несущих золотые яйца в промышленных масштабах. Дураков нет, по крайней мере в этом плане

ну да, логика тут такая - начал зарабатывать - потерял дотации )

Сообщение от Крыс

Некоторые реально начинают зарабатывать - те же Бременские Музыканы собрали ведь 3 миллиарда, с бюджетом 670 млн. Лет 5-7 назад кому скажи - не поверили бы, что это возможно. Но вот как-то получается, пусть пока через раз и далеко не у всех (что естественно при любом раскладе).

Просто есть люди, которые хотят и умеют. Их не подавить ) Но их мало

[Крыс]

Сообщение от Кертис

Но их мало

Потому что полнометражных фильмов вообще снимается не так чтобы много. Больше, чем раньше, но с тем же Голливудом не сравнить. Был бы рынок пошире раза в два, и успешных картин было бы на порядок больше. А так статистика вполне логична.

В принципе, и с сериалами примерно та же петрушка. Студий до хрена, профессионалов много. Мало каналов, которые производят собственный контент. Остальные, по сути, перекупы. Все топчутся на одном пятачке, где дай бог что-то заработать - какие уж тут шедевры мирового уровня (да и кому они на эфирном тв нужны?!). А на платформах все не поместятся: там планка выше, но требований больше, и масштабы ограничены.

[Кертис]

Сообщение от Крыс

Был бы рынок пошире раза в два, и успешных картин было бы на порядок больше. А так статистика вполне логична.

Ну, как бы... Не спало. Население России 146 203 613. Население США - 340 092 699 человек. Почти не один фильм (кроме дешевых и редких суперхитов) в США не окупился. Максимум выходили в 0, а прибыль генерировал международный прокат.
Правда с ужастиками картина иная. Очень многие окупились на своей территории, но это за счет небольших бюджетов.

Сообщение от Крыс

Студий до хрена, профессионалов много.

Студий дохрена, профессионалов меньше сотни.

Сообщение от Крыс

Мало каналов, которые производят собственный контент.

Да почти никто его и не производит. Или совсем никто. Хотя, вроде у ТНТ и СТС были свои студии - остальные заказывают. И так во всем мире.

Сообщение от Крыс

какие уж тут шедевры мирового уровня (да и кому они на эфирном тв нужны?!).

Вот это и есть главный квестшенс. Но ставить его нужно иначе - кому они нужны на канал для пенсионеров? В Штата на эфирном ТВ и Баффи была, и Светлячок и Боевой Крейсер Галактика и Лост и еще ряд шедевров )

Сообщение от Крыс

А на платформах все не поместятся: там планка выше, но требований больше, и масштабы ограничены.

И денег, вроде, меньше. Ну, раньше было, сейчас - хз

[Крыс]

Сообщение от Кертис

Максимум выходили в 0, а прибыль генерировал международный прокат.

В общем-то тоже верно, да.

Сообщение от Кертис

Студий дохрена, профессионалов меньше сотни.

Ну если не задирать планку слишком высоко, и исходить из твёрдого владения ремеслом - хватает.

Сообщение от Кертис

Хотя, вроде у ТНТ и СТС были свои студии - остальные заказывают.

Я и имею в виду, что большинство-то даже не заказывает. У нас около 300-т каналов, включая региональные, и у 90% из них своего контента нет. Ну, так вот могут существовать. Поле чудес!

Сообщение от Кертис

Но ставить его нужно иначе - кому они нужны на канал для пенсионеров?

Скоро на пенсию выйдут уже те, кто выросли на современных кач-нных фильмах, и шедевров насмотрелись. У них требования будут сильно выше. Так что каналам придётся и под пенсионеров несколько иного склада подстраиваться. Или загибаться дальше.

[Крыс]

Сообщение от Кертис

И денег, вроде, меньше.

В целом конечно да, с бюджетами эфирных каналов не сравнить. Но тут их умеют осваивать с умом, ибо специфика такова, что зритель голосует кошельком, а это требует несколько иного подхода. Так, как привыкли в зомбоящике, не получится - быстро схлопнутся. Так что за меньшие деньги, выходит, снимают в разы лучше и довольно активно развиваются)

[Кертис]

Сообщение от Крыс

В общем-то тоже верно, да.

Это основа успеха Голливуда. Впрочем, перед тем как завоевать международный рынок они завоевали свой. Но многие компании погибли в это битве. Да и потом тоже.
Там интересная история. И непростая.

Сообщение от Крыс

Ну если не задирать планку слишком высоко, и исходить из твёрдого владения ремеслом - хватает.

Я говорю о тех, кто способен написать что-то уровня Лоста, Фарго и т.д. Их десяток. И то, это теоретически. А вот с мылом все сильно лучше.

Сообщение от Крыс

Я и имею в виду, что большинство-то даже не заказывает. У нас около 300-т каналов, включая региональные, и у 90% из них своего контента нет. Ну, так вот могут существовать. Поле чудес!

Это нормально. Они покупают чужое. В Европе и Штатах таких каналов тоже хватает. К слову. Нетфликс начинал ровно так-же. Точнее начинал он как сервис доставки фильмов, а когда стал стримингом у него не было ничего своего довольно долго.

Сообщение от Крыс

Скоро на пенсию выйдут уже те, кто выросли на современных кач-нных фильмах, и шедевров насмотрелись. У них требования будут сильно выше. Так что каналам придётся и под пенсионеров несколько иного склада подстраиваться. Или загибаться дальше.

Ну, посмотрим ) Я это уже лет двадцать слышу и ничего не меняется.

Сообщение от Крыс

Так что за меньшие деньги, выходит, снимают в разы лучше и довольно активно развиваются

Спорный вопрос. Я слышал, что все в глубоком минусе, но проверить это не могу )

[Крыс]

Сообщение от Кертис

Я говорю о тех, кто способен написать что-то уровня Лоста, Фарго и т.д. Их десяток

Написать, думаю, могут больше. Но никто не будет этого делать, потому что кому оно надо? Профессионалы пишут то, что востребовано

Сообщение от Кертис

а когда стал стримингом у него не было ничего своего довольно долго.

Но потом появилось. У наших такой тенденции не намечается (я как раз стриминги не беру, там с этим всё более-менее нормально. Хотя сначала, конечно, тоже всё было иначе).

Сообщение от Кертис

Я это уже лет двадцать слышу и ничего не меняется.

Так это время даже сейчас ещё не пришло. Но лет через 10 - да. А вот изменится ли что-то - большой вопрос. Нет смысла туда даже пытаться заглянуть))

Сообщение от Кертис

Я слышал, что все в глубоком минусе, но проверить это не могу

В минусах так или иначе оказывают все. Никто не может постоянно быть в плюсах. Вообще тут математика сложная, но если в дебри не вдаваться - сериалы снимают, довольно хорошего кач-ва, и даже очень высокого иногда. Причём стабильно. Как мне кажется, у большинства всё вполне норм. Может апокалиптичные настроения исходят от тех, кто меряется на Нетфликсы? Есть такие люди - им всё, что не охрененно космического масштаба, кажется на 100% провальным. Но я в такие крайности не впадаю.

[Кертис]

Сообщение от Крыс

Написать, думаю, могут больше. Но никто не будет этого делать, потому что кому оно надо? Профессионалы пишут то, что востребовано

Сомневаюсь. Иначе они были бы востребованы в Голливуде.
Слишком привыкли писать как у нас нужно, а это сильно отличается.

Сообщение от Крыс

Но потом появилось.

Да, но топовыми были сериалы по лицензии. Супергерои от DC. А когда стало понятно, что Дисней их купил и не продлит, начали искать что-то свое.
Точнее они и раньше искали, но ставка была на супергероев, а тут нужно было искать замену. Ну и захватывать рынки.
В целом получалось, пока они не стали слишком левыми )

Сообщение от Крыс

Так это время даже сейчас ещё не пришло. Но лет через 10 - да. А вот изменится ли что-то - большой вопрос. Нет смысла туда даже пытаться заглянуть))

Чей-то не пришло? Зритель 45-65. Вполне себе пришло )

Сообщение от Крыс

В минуса так или иначе оказывают все.

Не все. Если говорить о мире, кто уходит в минуса - исчезает.

Сообщение от Крыс

Может апокалиптичные настроения исходят от тех, кто меряется на Нетфликсы? Есть такие люди - им всё, что не охрененно космического масштаба, кажется провальным. Но я в такие крайности не впадаю.

Нет, это я слышал от продюсеров. Снимают, но для стримингов это не окупается. Практически все живут на подсосе государства или аффилированных организаций. Но есть плюс. Они научились снимать недорого и, относительно, хорошо. Если бы эти сериалы выходили на каналах, они стоили бы оаза в два дороже )

[Крыс]

Сообщение от Кертис

Иначе они были бы востребованы в Голливуде.

Да никому там наши сценаристы не нужны. Своих хватает. Один-два пробиваются, и то по счастливому стечению обстоятельств. Крайне редкому. Слишком много требований, включая английский на уровне носителей языка. И главное - реально очень трудно написать что-то убедительно, не проживая в штатах и не зная досконально местных реалий и нюансов.

Сообщение от Кертис

А когда стало понятно, что Дисней их купил и не продлит, начали искать что-то свое.

Причина не столь важна. Главное, чтобы у каналов была заинтересованность производить свой контент. Для начала вообще любой, сразу ждать топовых шедевров не стоит. И потихоньку развиваться.

Сообщение от Кертис

Зритель 45-65. Вполне себе пришло

Ну в принципе да. Вот каналы, которые для них снимают, стабильно и загибаются, держась на плаву... да хрен знает, за счёт чего и как. А зритель от них уходит. Это уже давно факт.

Сообщение от Кертис

Если говорить о мире, кто уходит в минуса - исчезает.

Многие уходят, потом выходят, иногда даже в очень большие плюсы. Потом опять уходят, иногда уже навсегда. Нормальная ситуация, типа естественный отбор.

Сообщение от Кертис

Нет, это я слышал от продюсеров

Они тоже нередко отличаются ну очень своеобразными взглядами на жизнь, и на кинематограф особенно))

[Крыс]

Сообщение от Кертис

Они научились снимать недорого и, относительно, хорошо

Я о том и говорю. И это, на самом деле, огромный плюс - когда продюсерам не нужно стопицот миллиардов, чтобы снять хороший сериал. Потому что в обозримом будущем у них таких сумм не появится, а запросы зрителей растут, и удовлетворять их становится сложнее. Ну вот, научились круто снимать, а не просто выживать, есть навыки и какая-то система, так что не всё так печально.

[Кертис]

Сообщение от Крыс

а никому там наши сценаристы не нужны. Своих хватает. Один-два пробиваются, и то по счастливому стечению обстоятельств. Крайне редкому. Слишком много требований, включая английский на уровне носителей языка.

Да, английский очень важен. Если это не Нетфликс )
Но важнее плохая база и отсутствие связей.

Сообщение от Крыс

И главное - реально очень трудно написать что-то убедительно, не проживая в штатах и не зная досконально местных реалий и нюансов.

Фентези легко. Но со знанием языка. А без знания что-то свое, как корейцы и испанцы.

Сообщение от Крыс

Главное, чтобы у каналов была заинтересованность производить свой контент. Для начала вообще любой, сразу ждать топовых шедевров не стоит. И потихоньку развиваться.

Пока их не потянуло в левизну и геев-лесбо-негров.

Сообщение от Крыс

Ну в принципе да. Вот каналы, которые для них снимают, стабильно и загибаются, держась на плаву... да хрен знает, за счёт чего и как. А зритель от них уходит. Это уже давно факт.

Но не ушел. Потому что это удобно - нажал кнопку и бухаешь.
Не нужно что-то искать. Кроме пива-водки )))

Сообщение от Крыс

Многие уходят, потом выходят, иногда даже в очень большие плюсы. Потом опять уходят, иногда уже навсегда. Нормальная ситуация, типа естественный отбор.

Обычно, когда уходят сильно в минус их перекупают.
Но это там.

Сообщение от Крыс

Они тоже нередко отличаются ну очень своеобразными взглядами на жизнь, и на кинематограф особенно

Это да. Но, как правило, в курсе происхлодящего.

Сообщение от Крыс

Ну вот, научились круто снимать, а не просто выживать, есть навыки и какая-то система, так что не всё так печально.

Да. К примеру "И снова здравствуйте" - дешево и сердито ) Хороший сериал.

[Крыс]

Сообщение от Кертис

Но важнее плохая база и отсутствие связей.

Вот тоже важный момент. Как там вообще выходить на продюсеров без агента? Вроде на Западе не очень принято рассматривать заявки напрямую от авторов - в этом плане у нас всё проще. То есть нужно сначала найти тех, кто будет представлять твои интересы, заключить с ними договор и надеяться, что они смогут твоим сценарием кого-то заинтересовать... Шансы уменьшаютcя пропорционально с каждым звеном этой цепочки.

В общем, нужно иметь определённые возможности, потратить кучу времени и сил. Намного больше, чем уйдёт на продажу сценария здесь. Те, у кого с американской мечтой прям очень всё серьёзно, занимаются вот этим в свободное время, работая на те же российские каналы, что и остальные. Уж слишком всё это зыбко и ненадёжно, чистая лотерея. Ну а полететь туда наудачу c 100 баксами и сценарием в кармане, и покорить Голливуд - вообще сказочная история, хотя и такое бывало. Но чтобы с нашими - не слыхал)

В основном те, кто работали сценаристами в Штатах, учились в тамошних киношколах - они не все безумно дорогие, есть вполне доступные. Вращались в околокиношной тусовке, обзаводились там связями, и заходили к продюсером уже не с улицы. Такой вариант намного вероятнее. Но он тоже сильно не для всех.

Пс: пишу сумбурно, засиделся чёто, уже вырубаюсь - плюс параллельно вожусь с котэ. Купил им большой манеж, теперь у них своя недвижимость, обживаются потихоньку! Ну, надеюсь основную мыслю мне удалось донести. Так-то я не специалист в западной кинокухне, так что досконально утверждать ничего не берусь))

[Крыс]

Сообщение от Кертис

Пока их не потянуло в левизну и геев-лесбо-негров.

С этим вообще пошла принудиловка. Существуют целые организации типа Sweet Baby Inc - спецы по повесточке, чья задача кошмарить авторов и продюсеров, буквально заставляя переписывать истории и впихивать вот это вот всё. Причём там и так, как они укажут пальцем. И послать их с порога на йух уже особо никто не может. Очень борзые, отбитые на всю голову чертилы, но довольно влиятельные. Правда, против них уже поднимается бунд, ибо их деятельность ведёт к провалам проектов и потере бабла.

[Крыс]

Сообщение от Кертис

К примеру "И снова здравствуйте" - дешево и сердито ) Хороший сериал.

Да то же Слово Пацана. Ведь сняли же? Да этого была Эпидемия, Чернобыль - Зона отчуждения, из комедий - Полицейский с Рублёвки, сейчас вот Вампиры средней полосы, тоже очень годный сериал. Много чего было и есть хорошего, на самом деле. Я точно видел западные аналоги, того же жанра и формата - сильно хуже по всем параметрам, но намного дороже!