|
13.01.2014, 01:14
|
#451
|
Студент
Регистрация: 21.10.2013
Сообщений: 234
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
Цитата:
Сообщение от Юрий Дудник
Зонд мечтает найти жизнь. Его ресурс на исходе. Он в космосе, но подозревает, что жизнь возможно есть на Земле. К Солнцу летит комета. Зонд, расходуя последний ресурс, пристраивается к ней, чтобы воспользоваться ею (кометой) как транспортным средством. Так он может приблизиться к объекту исследований, но рискует при этом разбиться.
|
Цитата:
Сообщение от Сашко
Эта ветка особенная, здесь вы можете получить балл и даже бан за то, что не предусмотрено в Правилах форума. А именно:
- если вы чуть ли не в виде синопсиса пересказываете свою историю
|
прочитайте внимательно первую страницу в ветке...
|
|
|
13.01.2014, 09:46
|
#452
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
Юрий Дудник,
Цитата:
Сообщение от Юрий Дудник
Подразумевалось, следующее: Астероид попадает в зависимость летящей к Солнцу кометы. Он просто путешествует в поисках своего предназначения. Попав в зависимость кометы он принимает это, как данность, и соглашается - деваться некуда. И только перед самым столкновением в атмосфере Земли у него появляется техническая возможность (используя плотность атмосферы) разорвать эту зависимость.
|
Это технические детали, астрономические. Они не так важны, драматкргические подробности, точнее, элементы драматической структуры.
Конфликт в вашей истории внутренний - спасти планету, разбив комету или обрести свободу
Цитата:
Сообщение от Юрий Дудник
Найдя ее на Земле, он, вопреки вводным "не вмешиваться, а только наблюдать", жертвуя собой, таранит комету, грозящую эту жизнь уничтожить.
|
О чем же я вам и говорю!!!! И что, что он теперь зонд? Конфликт остался внутренним - то есть нравственным выбором героя. Это ценно, вот на это обратите внимание, а не на то зонд это или астероид.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
13.01.2014, 09:55
|
#453
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
Юрий Дудник,
Цитата:
Сообщение от Нарратор
Проблема осталась та же. У вашего зонда должна быть жёсткая мотивация не подчиниться и пожертвовать собой. Мотивация "но там же жизнь" - не подходит. Ибо слабо.
|
Обратите внимание на то, что говорит Нарратор!!! С конфликтом понятно. Он у вас сзаложен в истории и это плюс. Но с мотивацией, реально слабо. С чего, вдруг, астероид не ушел на свободу, или зонд не остался тупо наблюдать, а пожертвовал?
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
13.01.2014, 10:07
|
#454
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
Юрий Дудник,
Цитата:
Сообщение от Нарратор
Потому и вернулся. Потому что - напоминание. Потому что подсознательная вина, что не помог тогда.
Это и есть та самая предпосылка, по которой потенциально самоубийственное решение ГГ вернуться обратно в пыточный подвал - выглядит убедительно и достоверно.
|
Объясню популярно - человек спасся, но чувство вины (повтор ситуации - крик предсмертного страдания) заставило его вернуться и помочь, спасти.
Вот, если бы ваш астероид - зонд, уже видел гибель планеты с жизнью...
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
13.01.2014, 10:19
|
#455
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
Элина,
Цитата:
Сообщение от Элина
Только если сделать комету антагонистом. Иначе астероид банально самоубийца.
|
Комета и есть антагонист, только Юрий Дудник, этого не понимает...
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
13.01.2014, 16:20
|
#456
|
✓
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Комета и есть антагонист, только Юрий Дудник, этого не понимает...
|
Получается, что так, не понимает и хочет сделать ее помощником.
Цитата:
Сообщение от Нарратор
Так вся фишка в том - кто герой. Вот опять вы ничего не поняли, хоть я и распинался.
|
Зато мы - многие другие, кто читает ваши разъяснения - поняли, а до некоторых наконец-то кое-что дошло.
__________________
Два в какой-то степени восемь.
|
|
|
13.01.2014, 17:56
|
#457
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
Элина,
Цитата:
Сообщение от Элина
Получается, что так, не понимает и хочет сделать ее помощником.
|
Комете нужен астероид, а астероиду свобода, ясно же, что они желают разного. Раз, иистория про астероид, значит комета - антагонист...
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
13.01.2014, 18:12
|
#458
|
Заблокирован
Регистрация: 11.02.2008
Сообщений: 1,525
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
обрести свободу
|
Вечную?
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
астероид - зонд, уже видел гибель планеты с жизнью.
|
Астероид за миллионы лет скитания по просторам Вселенной всего насмотрелся.
Зонд мог и не застать. Коротка жизнь зонда.
---
Сказка про лису-вегетарианку пропала.
Последний раз редактировалось Бурый Кролик; 13.01.2014 в 18:16.
|
|
|
13.01.2014, 18:26
|
#459
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
Бурый Кролик,
Цитата:
Сообщение от Бурый Кролик
Вечную?
|
Вопрос не ко мне.
А вообще, чего вы пристали? Астероид свободолюбивый, следовательно, нахождение на чьей-то орбите для него несвобода. Что конкретно не нравится?
Конкретезируйте претензию. Ок?
Цитата:
Сообщение от Бурый Кролик
Астероид за миллионы лет скитания по просторам Вселенной всего насмотрелся.
|
А герой фильма о котором говорил Нарратор за свою жизнь столько криков слышал...
Цитата:
Сообщение от Бурый Кролик
Зонд мог и не застать. Коротка жизнь зонда.
|
Кто знает на сколько она длинна? Вояджер все летит
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
13.01.2014, 18:48
|
#460
|
Заблокирован
Регистрация: 11.02.2008
Сообщений: 1,525
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Конкретезируйте претензию
|
Это не претензия, а вопрос.
Вы какую свободу имели ввиду?
|
|
|
13.01.2014, 20:12
|
#461
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
Бурый Кролик,
Цитата:
Сообщение от Бурый Кролик
Вы какую свободу имели ввиду?
|
А я уточнил - от чужой гравитации
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
13.01.2014, 22:01
|
#462
|
Читатель
Регистрация: 11.02.2011
Адрес: Украина
Сообщений: 84
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Конфликт остался внутренним - то есть нравственным выбором героя. Это ценно, вот на это обратите внимание, а не на то зонд это или астероид.
|
Для зонда-исследователя, как по мне, проще придумать жесткий характер и правильную мотивацию, направленную на защиту планеты.
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
С конфликтом понятно. Он у вас сзаложен в истории и это плюс. Но с мотивацией, реально слабо. С чего, вдруг, астероид не ушел на свободу, или зонд не остался тупо наблюдать, а пожертвовал?
|
Я понял, надо обдумать мотивацию. Это важно, и это для меня плюс.
Цитата:
Сообщение от Элина
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Комета и есть антагонист, только Юрий Дудник, этого не понимает...
Получается, что так, не понимает и хочет сделать ее помощником.
|
Сэр Сергей, Эллина, я это понимаю. Странно, что вы в этом усомнились.
Просто, если сразу знать, что комета - угроза, то фильма на две минуты.
В последнем предложенном варианте герой однозначно не знает, что комета - враг, он об этом узнает позже, и реагирует на угрозу.
К примеру: вы опаздываете на работу, садитесь в трамвай, но оказывается, что он неуправляем, и вы, как настоящий герой лезете на крышу, чтобы снять клему с провода питания, так как другого способа остановить трамвай нету, а он приближается к нерегулируемому переезду. Разве это так абсурдно?
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
А герой фильма о котором говорил Нарратор за свою жизнь столько криков слышал.
|
Согласен, криком, даже очень убедительным и жалостливым можно попробовать объяснить мотив героя. При очень большом желании, как по мне. Есть ли у меня в истории нечто подобное. Думаю, нет, не уверен. И не думаю, что смогу что-то придумать подобное.
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Вот, если бы ваш астероид - зонд, уже видел гибель планеты с жизнью
|
Не уверен. Ну, видел - и что, может, даже и не одну гибель, ему-то что с этого? Предвижу подобный вопрос. А как ответить?
Всем, всем спасибо за обсуждение! Я понял недостатки логлайна, а, значит, и истории. Нужно время, чтобы обдумать ваши замечания и пожелания.
Удачи в творчесте!
|
|
|
13.01.2014, 22:09
|
#463
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
Юрий Дудник,
Цитата:
Сообщение от Юрий Дудник
Для зонда-исследователя, как по мне, проще придумать жесткий характер и правильную мотивацию, направленную на защиту планеты.
|
Да не вопрос! Пусть будет зонд.
Цитата:
Сообщение от Юрий Дудник
я это понимаю. Странно, что вы в этом усомнились. Просто, если сразу знать, что комета - угроза, то фильма на две минуты. В последнем предложенном варианте герой однозначно не знает, что комета - враг, он об этом узнает позже, и реагирует на угрозу.
|
Роль его в случае с зондом несколько меняется... В первом варианте с астероидом... Это была, своего рода аллюзия к человеческим отношениям, придавало истории стиль притчи...
В сварианте с зондом комета - прямая угроза...
Цитата:
Сообщение от Юрий Дудник
Согласен, криком, даже очень убедительным и жалостливым можно попробовать объяснить мотив героя.
|
Дело не вкрике, ка таковом, а в сильном переживании, оставивгем след в душе героя и повлиявшем на его реакцию.
Цитата:
Сообщение от Юрий Дудник
Не уверен. Ну, видел - и что, может, даже и не одну гибель, ему-то что с этого? Предвижу подобный вопрос. А как ответить?
|
А это от характера вашего героя зависит.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
13.01.2014, 22:21
|
#464
|
ксеноморф
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,548
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
Цитата:
Сообщение от Юрий Дудник
К примеру: вы опаздываете на работу, садитесь в трамвай, но оказывается, что он неуправляем, и вы, как настоящий герой лезете на крышу, чтобы снять клему с провода питания, так как другого способа остановить трамвай нету, а он приближается к нерегулируемому переезду. Разве это так абсурдно?
|
Если как настоящий герой, которому такой поступок свойственен - то не абсурдно.
Но, вы сперва создайте такого героя, прежде чем посадить его в ваш трамвай.
Для Индианы Джонса это будет не абсурдно.
А вот для его отца - более чем. Хотя они оба археологи.
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
|
|
|
13.01.2014, 22:31
|
#465
|
Читатель
Регистрация: 11.02.2011
Адрес: Украина
Сообщений: 84
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
Цитата:
Сообщение от Нарратор
Но, вы сперва создайте такого героя, прежде чем посадить его в ваш трамвай.
|
Нарратор, я понял, спасибо! Проблема в характере героя. Будет соответствующий характер, можно пробовать спасать планету
Спасибо, удачи!
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|