На краю стою

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Директор

Ваше с Кириллом мнение - это дело Вашего вкуса.

Я давно не сужу о фильмах с точки зрения собственного вкуса.

Сообщение от Директор

Зачем - Кандализа ответила

Она глупость сказала. Странно, что Вы согласны.

Сообщение от Директор

А по правде жизни - в Таджикистане были десятки таких случаев. Там, посмотрев, никто не удивится.

Ну, с таджиками я служил - они вообще многому не удивляются, зато меня удивляли на каждом шагу. Но это отдельный разговор. Если честно, то Вы меня сейчас удивляете не меньше. Не пойму, чему учат во ВГИКе. В жизни многое может случиться, но в кино - каждое действие должно подчиняться логике повествования и мотивам действующих лиц (ну и на сюжет работать - это как отченаш). Что мы видим: бандитам приказано убить парня на коляске. Они, как два имбецила идут за ним по посёлку и хорохорятся. Потом, соврешенно случайно, останавливаются у дома, где супруга героя собирается ширнуться. Бандиты с двух сторон размахивают ножами, типа пыфтаясь убить героя. Тот Вместо каких- либо внятных действий рычит и крутится на коляске и бандитыт ипа никак не могут его зарезать. Ну не чушь ли? И вдруг один обращает внимание на появившийся на горизонте БМП. "На этот раз тебе повезло" - констатирует бандит, вместо того, чтобы просто взмахнуть ножом и перерезать горло герою. Бандиты убегают БМП совершенно необъянимо зачем, разваливает кирпичный забор.
Что это было? Этот "дубль-рояль в кустах" с ног валит сразу: БПМ, забор и точно тот самый дом, где супруга героя чуть не ширнулась (почему эту тему никак и нигде не развили??? Прила ниоткуда и ушла в никуда. Зато не знали чем заполнить время, чем занять героя, тулили нуднейшие слезоточивые эпизоды, а ля - "Кармелита"?). Диалог хозяйки дома с погранцами у разваленого забора - вне критики. Писали первое, что пришло в голову, даже не заботясь о логике и хоть какой-то достоверности в предлагаемых обстоятельствах - это очевидно.
И т.д. и т.п.
Этот фильм - кладезь того, как делать не надо.

Сообщение от Директор

Слушайте, если я ПО ТАКОМУ принципу (вкусовщина) начну разбирать "Глухаря" - мало не покажется. ))))))))))

Да разбирайте. Только, повторюсь, обсуждаемый момент никакого отношения к вкусовщине не имеет. Эта сцена наитупейшая по своему содержанию.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Директор

Одним действом спасают обоих. Не по приказу, а по велению сердца.

Я бы сказал - по наитию А в драматургии это зовётся "бог из машины".

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Директор

Такое толкование устроит?

Нет. Я слишком хорошо понимаю, что такое драматургия и как строится история, пишутся эпизоды и т.д. и т.п., что бы ограничиться столь глупой отмазкой.

Сообщение от Директор

Но именно так мне это объяснил один известный киновед. Впрочем, она женщина.

Вы уж простите, но она в кино понимает столько же, сколько в биноме Ньютона. Это очевидно.

Сообщение от Директор

Родители в классе - это вы, Сашко, это Кирилл Юдин, это все, кто думает, что фильм - об отрезанном члене, а не о Преодолении человеком страшных обстоятельств.

Какую ахинею Вы несёте! Нет в Вашем фильме преодоления обстоятельств. Есть сопли и "хороводы" вокруг члена.

Сообщение от Директор

Эта сцена написана после готового сценария по моему настоянию. Мне важно было показать: не все относятся к этой печальной стороне жизни адекватно, без ханжества. Отрезанный член - Ах, какой кошмар! Да не об этом речь.

У Вас не получилось ничего показать, кроме какой-то убогой глупости.

Сообщение от Директор

Для меня, признаюсь, давно стало тестом: если кто-то говорит о сцене в классе - значит, ему претит сама мысль об отрезанном члене.

Вы очевидно крутой психолог по образованию. Теперь я понимаю, почему у Вас такие беспомощные фильмы. Нет, честное слово.

[Директор]

Кири-и-и-илл!!! Вы не судите фильмы с точки зрения собственного вкуса??? А чьего вкуса???
Может быть, Вы скажете, что у вас - ОБЪЕКТИВНОЕ мнение? ))) Которого в принципе не бывает?!
Не поймёте, чему учат во ВГИКе? Я Вам отвечу: терпимости. ))
Вы можете говорить что угодно, драматургия "На краю стою" Не провалена. И, как бы Вы не возражали - это дело ВАШЕГО вкуса.
Там есть другие неудловимые флюидные вещи, которых Вы не видите, не понимаете - и потому Вас это раздражает.

[Директор]

Сообщение от Кирилл Юдин

Я слишком хорошо понимаю, что такое джраматургия

Вы серьёзно?.. ))
"Вы уж простите, но она в кино понимает столько же, сколько в биноме Ньютона."
"Глухаря" она точно, бедняжка не смотрит.
"Ахинею"? Что непонятно - ахинея, знакомо. )))
Как же вы из себя-то вышли. Не преминули на оскорбления перейти.
Только вы не сможете меня обидеть, Кирилл. ))
Каждый мой "беспомощный" фильм приносит мне всё бОльшие дивиденды как морального, так и материального характера.
Вы просто не мой зритель. ))
Так бывает.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Директор

Вы не судите фильмы с точки зрения собственного вкуса???

Ерунду Вы говорите. Причём тут вкус? Я говорю об очевидных ошибках. Печально, что Вы этого не понимаете.

Сообщение от Директор

Не поймёте, чему учат во ВГИКе? Я Вам отвечу: терпимости. ))

А надо бы - ремеслу.

Сообщение от Директор

Там есть другие неудловимые флюидные вещи

Это я тоже постояно слышу от вгиковцев (не всех, конечно). Их почему-то вместо професии учат флюидам неуловимым.

[Сашко]

Сообщение от Директор

БТР.
ГГ на краю пропасти, его девушка тоже - вот-вот ширнётся. И тут - наши. Свои. Одним действом спасают обоих. Не по приказу, а по велению сердца. Потому что так предназначено.
Такое толкование устроит? Нет? Но именно так мне это объяснил один известный киновед. Впрочем, она женщина.

Ну, если киновед, то понятно. Но я вот думаю, откуда солдаты знали, что вот сейчас ГГ прирежут, а там ширнётся девушка? Да, обход, может быть. Да, издалека увидели непорядок. Но притянуто же за уши.Случайно проезжали мимо, случайно заметили случайно остановившихся у дома, где ширяется девушка, бандитов и ГГ. Как-то...

Сцена в классе. Состоялась бы с ней история? Нет? Наверное. Но...
Родители в классе - это вы, Сашко, это Кирилл Юдин, это все, кто думает, что фильм - об отрезанном члене, а не о Преодолении человеком страшных обстоятельств.

Что касается меня, то я не думал,

что фильм - об отрезанном члене

Я как раз из тех, кто думал о Преодолении. Потому мне на ум первым делом, как параллель, пришёл фильм о Маресьеве. И тут бы я выбрал Препятствием не отрезанный член, что заставляет многих переключиться именно на него, а, скажем, поломанный позвоночник. Это тоже лишает радости физических движений, тут же оправдана коляска, и не надо отрезать ноги. И вылечить тоже можно, примеров тому масса. Понимаю, банально. Но упрёки в непонимании главной идеи были бы преодолены.

[Кирилл Юдин]

"Глухаря" она точно, бедняжка не смотрит.

Ахеренный аргумент.

Сообщение от Директор

Как же вы из себя-то вышли. Не преминули на оскорбления перейти.

В каком месте, я чет прозевал?

Сообщение от Директор

Вы просто не мой зритель. ))

Да боже упаси.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Директор

"Ахинею"? Что непонятно - ахинея, знакомо. )))

Простите, но я что-то засомневался снова в Вашей вменяемости. Перечитайте, что я назвал ахинеей, пожалуйста, а потом свой коментарий. Вы так и сценарии пишете?

[Директор]

Послушайте, давайте договоримся. Вы "абажаете" свою продукцию.
Я свою считаю профессионально сделанной.
Вы с этим не согласны. Но я не могу вам верить, я не хочу прислушиваться к вашим аргументам, - именно потому что Вы "абажаете" "Глухаря"!
Меня похвалили, дали конфету (премию, призы на фестивалях) люди (не Тополь), от которых зависит моё будущее и мнение которых я уважаю изначально.
Меня НЕ МОГУТ расстроить соображения автора, который считает что поймал Бога за бороду , потому что в соавторстве с другими молодыми талантливыми авторами написал один успешный проект.
Вы понимаете, что мне реально смешно слышать от Вас, что Вы "знаете, что такое драматургия"?..

[Директор]

Сообщение от Кирилл Юдин

Какую ахинею Вы несёте! Нет в Вашем фильме преодоления обстоятельств. Есть сопли и "хороводы" вокруг члена

Если я назову это ахинеей, Вы поверите?.. )))
Тем не менее, так и есть.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Директор

Я свою считаю профессионально сделанной. Вы с этим не согласны.

С этим я согласен.

Сообщение от Директор

Но я не могу вам верить

Ну и глупо. Мне не нужно верить - достаточно понять, что Вам говорят. Вы это не в состоянии, потому что гонор Ваш бежит далеко впереди профессионализма (как драматурга, в остальном не понимаю и не сужу).

Сообщение от Директор

именно потому что Вы "абажаете" "Глухаря"!

Я его абажаю, потому что это и моё детище. У меня нет болезненого восприятия его критики - в этом разница.

Сообщение от Директор

написал один успешный проект.

У Вас нет ни одного.

Сообщение от Директор

Вы онимаете, что мне реально смешно слышать от Вас, что Вы "знаете, что такое драматургия"?..

Да, понимаю. Но это Ваша проблема, а не моя.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Директор

Если я назову это ахинеей, Вы поверите?.. ))) Тем не менее, так и есть.

Вы мне своей аргументацией и манерой вести дисуссию напомнили другого участника форума.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Директор

Меня похвалили, дали конфету (премию, призы на фестивалях) люди (не Тополь), от которых зависит моё будущее и мнение которых я уважаю изначально.

Знаем мы ваши фестивали. А я с товарищами скромно зажег новые звёзды, которым не стыдно сказать в каком сериале они играют, в отличие от Ваших актёров.

[Директор]

Сообщение от Кирилл Юдин

Простите, но я что-то засомневался снова в Вашей вменяемости. Перечитайте, что я назвал ахинеей, пожалуйста, а потом свой коментарий. Вы так и сценарии пишете?

Вы реально вышли из себя.
К тому же Вы говорите, что у меня нет ни одного успешного проекта. Хочу Вас огорчить. У меня их гораздо больше, чем у Вас. Потому что "Глухарь" ценен одним - рейтингом. Других достоинств у него нет. Но это не страшно, тв-продукция не должна претендовать на высокое искусство.
Так вот, по этому критерию (рейтинг), Вы даже близко не приблизились к некоторым моим проектам.
Теперь ещё раз о вменяемости. Если на секунду предположить, что я вменяем (а так и есть), значит проблему нужно искать в Вас.
Но у вас, скорей всего, с этим проблемы.