Курилка. Часть 181

[Михаил Бадмаев]

Сообщение от Нюша

что у русских есть своя ментальность - это плохо с их точки зрения.

Мне похер на русскую ментальность. Если она есть - пускай будет. На вопрос "что есть русская ментальность???" я так и не получил ответа. Ничего страшного. Вы так же не сможете внятно ответить на вопрос, что есть французская, итальянская, аргентинская или бушменская ментальность. Ибо это всё бла-бла-бла на неопределённые предметы.

Ну, например, в нашем подъезде есть и циничные эгоистичные хамы, и вполне уважительные, добросовестные люди. И те, и те - русские. И при чём тут "менталитет"??? Нет, объясните, объясните. Я пойму.

[Нюша]

Сообщение от Михаил Бадмаев

Мне похер на русскую ментальность.

я знаю. Наверно вы этим гордитесь. Ваше право. Ну, а почему мне должно быть похер? Мне не похер.

Сообщение от Михаил Бадмаев

Если она есть - пускай будет

оу..сколько высокомерного чванства. Разрешил. Ну, спасибо)))

Сообщение от Михаил Бадмаев

На вопрос "что есть русская ментальность???" я так и не получил ответа.

а вы кто? Чтобы вот в такой форме требовать ответ? Вы не получили его - ибо не хотите получить и то, что вам говорили - вам не нравится))) Ну, так это ж ваши проблемы...Не так ли?

Сообщение от Михаил Бадмаев

Вы так же не сможете внятно ответить на вопрос, что есть французская, итальянская, аргентинская или бушменская ментальность.

Вы проводили опрос среди населения Франции, Италии....и т.д.? Неужели же они вам так и сказали: у нас нет характерных умственных, эмоциональных, культурных и других ценностных ориентаций нашей национальной группы))) Интересно, интересно...

Сообщение от Михаил Бадмаев

Ибо это всё бла-бла-бла на неопределённые предметы.

ну, это же только ваше субъективное мнение не обоснованное и весьма спорное. Ибо вы не располагаете ни научными данными, ни академическими знаниями, нет у вас ничего, чтобы сие утверждение , кто то мог серьёзно воспринимать...увы

[Нюша]

Сообщение от Михаил Бадмаев

Ну, например, в нашем подъезде есть и циничные эгоистичные хамы, и вполне уважительные, добросовестные люди. И те, и те - русские. И при чём тут "менталитет" Нет, объясните, объясните. Я пойму.

???
Как я уже много раз говорила тут и не только тут: Подлость и наглость - интернациональна" - везде есть хорошие и плохие люди, и есть ещё такое понятие, как - концентрация и плотность. Хотя...точно вы

Сообщение от Михаил Бадмаев

Я пойму.

??? не уверена, но всё таки продолжу мысль. Судить по одному вашему подъезду - нельзя. Ибо есть благоприятные районы, есть не благоприятные...понятно, что на окраинах наверно всегда будет высокая концентрация асоциальных личностей ... В других районах - картина может быть совершенно иной. Странно, что взрослый человек этого не понимает((( Именно поэтому существует ОБЪЕКТИВНОЕ мнение основанное не на вашем мнении - а на академическом - на которое я и стараюсь всегда ориентироваться, в том числе ориентируюсь на Законы, официальные Правила и т.д.. Некоторым почему то это не понятно(((Что вы хотите ещё узнать?

[Фантоцци]

Сообщение от Нюша

У каждого народа есть что-то своё, что отличает их от других. В этом и есть прелесть. Кто то хорошо поёт, кто-то хорошо вяжет, кто-то печет пироги... Почему нам навязывают чьи то ценности? Почему? Я лично этого не желаю. Я никого не трогаю. Я никому не навязываю своё мнение.

Интересно, по Нюшиному мнению, можно ли отличать один народ от другого не по тому, что он делает хорошо, а по тому, что он делает плохо?

[Фантоцци]

Сообщение от Михаил Бадмаев

Вы так же не сможете внятно ответить на вопрос, что есть французская, итальянская, аргентинская или бушменская ментальность. Ибо это всё бла-бла-бла на неопределённые предметы.

Этими проблемами в свое время озадачился Гюстав Лебон. Чью книгу я здесь неоднократно вспоминал. Вот основные идеи ученого из его "Психологии народов".

• Основу цивилизации составляет душа расы, сформированная наследственными накоплениями. Она так же прочна и не подвержена изменениям, как и анатомические признаки расы. Душа расы представляет общность чувств, интересов верований.

  Все изменения в государственных учреждениях, религиях не затрагивают душу расы, но душа расы влияет на них.

  Искусство и культура — не показатель цивилизованности народа. Как правило, во главе цивилизаций стоят народы со слаборазвитой, утилитарной культурой, но сильным характером и идеалами. Сила цивилизации не в технических и культурных достижениях, а в характере и идеалах.

  Ценности латинских народов — подчинение сильной, деспотичной власти; англосаксов — приоритет частной инициативы.

  Естественная тенденция эволюции цивилизаций — дифференциация. Панацея демократии — достижение равенства через воспитание и навязывание своей культуры высшими народами низшим, — заблуждение. Несвойственная народу даже более высокая культура подрывает его нравственность и уничтожает ценности, сформированные веками, что делает такой народ ещё ниже. В большинстве случаев, новые верования и учреждения приносят лишь новые названия, не изменяя сути уже имеющихся.

  Кроме наследственных чувств на историю народа влияют идеи-догмы. Опускаясь в сферу бессознательного, они имеют огромную силу. Единственный враг веры — другая вера.

  Всеми своими успехам народ обязан лишь горстке избранных, которые реализуют события, подготовленные веками.

[Подорожник]

Сообщение от Михаил Бадмаев

Ну, например, в нашем подъезде есть и циничные эгоистичные хамы, и вполне уважительные, добросовестные люди. И те, и те - русские. И при чём тут "менталитет"??? Нет, объясните, объясните. Я пойму.

Точно поймете?
Ну ок.
Берём исследование ВЦИОМ о поправках в Конституцию (в открытом доступе). Из него узнаем, что "Поправки к Конституции России о защите истории и государственной целостности являются одними из главных изменений Основного законы страны, считают большинство опрошенных граждан РФ.

Так, среди положений, касающихся суверенитета, 87% респондентов отметили пункт о государственной целостности и нерушимости рубежей РФ. Не считают данные изменения важными 9% участников исследования.

Далее по важности следует поправка, закрепляющая статус России как государства, поддерживающего и укрепляющего международный мир и безопасность — 86%. Иной позиции придерживаются 11% граждан, —говорится на официальном сайте Всероссийского центра изучения общественного мнения (ВЦИОМ)".

Другими словами, для 87% россиян суверенитет России является ценностью и 86% россиян считают ценностью международный мир и безопасность. Таким образом, делаем общий вывод, что менталитет россиян по меньшей мере в моменте характеризуется миролюбием, свободолюбием (независимостью) и исторической самоидентичностью.
С большой долей вероятности в эти 87% и 86% вошли и циничные хамы и уважительные добросовестный люди.
Так понятно?
P.S. Список ценностей указанными не ограничивается.

[Крыс]

Сообщение от Михаил Бадмаев

Мне похер на русскую ментальность. Если она есть - пускай будет.

Я так и не смог врубиться, чего они добиваются-то вообще? Настолько мутное подобие идеологии, что сам чёрт не разберёт, в чём же смысл и практическая польза. Раньше хоть вокруг вставания с колени и экономического подъёма всё вертелось. А теперь носятся с какими-то ментальностями и прочими неосязаемыми скрепами. Что характерно

[Кертис]

Сообщение от Крыс

так и не смог врубиться, чего они добиваются-то вообще? Настолько мутное подобие идеологии, что сам чёрт не разберёт, в чём же смысл и практическая польза. Раньше хоть вокруг вставания с колени и экономического подъёма всё вертелось. А теперь носятся с какими-то ментальностями и прочими неосязаемыми скрепами. Что характерно

В бога же люди верят, почему не поверить в эту самую ментальность? Кстати, вот интересно. А у чеченцев какая ментальность, или там у бурят? Тоже, та самая, русская?
Русская ментальность, русская челюсть и дополнительная русская хромосома )))

[Крыс]

Сообщение от Кертис

А у чеченцев какая ментальность, или там у бурят? Тоже, та самая, русская?

А тут вступают в дело аргументы типа "русский это не национальность, а состояние души". Хотя в той же ненавистной патриотистам Европе довольно много людей, симпатизирующих РФ. Видимо, это тоже ментальные русские. Но почему-то диванные антизападники их упорно не замечают, объявив всех гомосеками и исчадьями ада)

[Крыс]

На самом деле, лично я не считаю, что менталитет - на 100% миф и псевдонаучное понятие. Это просто совокупность социальных и культурных особенностей, присущих определённым группам и даже целым народам. Отрицать само существование такого вот ядра бессмысленно. Другой вопрос, что "особо одарённые", как всегда, свели это явление к двум-трём примитивным, ничего толком не значащим параметрам. И далее - к полнейшей абстракции и пустому бла-бла-бла ни о чём.

Но в том-то и дело, что это понятие сложное и комплексное. Рассматривать его не с научной точки зрения, а чисто с позиции невнятной идеологии, глупо и смешно. Вот эти, которые тут кипятком ошпарили стены, пытаясь навязать всем свою ахинею, просто не осознают всей её убогости

[Кертис]

Сообщение от Крыс

На самом деле, лично я не считаю, что менталитет - на 100% миф и псевдонаучное понятие. Это просто совокупность социальных и культурных особенностей, присущих определённым группам и даже целым народам.

Проще говоря это определенные установки, то что благозвучно называют "культурным кодом". Типа там, убивать слабых детей. И со временем, менталитет нации меняется. Если не брать особо отсталых аборигенов, которые все еще промышляют каннибализмом )
Если поедете жить в Америку, то лет через двадцать, у вас может выработаться американский менталитет. Но не обязательно, может выработаться менталитет эмигранта.
На эту тему довольно много написано, но часть трудов сильно политизирована. Типа -чтобы быть успешным в Америке, нужно стать американцем ментально. Тот-же бред, что несет Нюша, но с другой сторона. И, как показывает практика, это не правда ) Можно добиться там успеха оставаясь русским, китайцем, англичанином и кем угодно. Но легче, конечно, если ты понял и принял. Особенно для сценаристов - без этого сложно написать историю, в которую поверят и которая зайдет.

[Кертис]

Вся это пляска с кульцрным кодом и ментальностью меня забавляет. Особенно когда мне рассказывают, что мы должны отказаться от русского кода и творить свое. Я говорю, что не против, а теперь расскажите, вот как будет выглядеть свой детектив, мелодрама, еще что-то. И вот никак не выходит объяснить. Максимум получается русский дерьмовый сериал, но на украинском языке. Даже до европейского уровня не дотягивает ( Хотя неплохие комедии снимать у нас научились, хоть это плюс.

[Кертис]

И еще вопрос, почему же эти люди, с уникальной русской ментальностью, так любят делать адаптации американских и европейских сериалов (и почему они часто самые успешные, успешней чем свое)?

[Крыс]

Сообщение от Кертис

И еще вопрос, почему же эти люди, с уникальной русской ментальностью, так любят делать адаптации американских и европейских сериалов

Наверное, хитрый план, который нам пока рано раскрывать. Вариант "деньги не пахнут", конечно, отметаем. Не могут же воинственные антизападники так легко засунуть в ж свои убеждения)

Сообщение от Кертис

(и почему они часто самые успешные, успешней чем свое)?

Потому что, когда наши очень стараются сделать что-то совсем своё, непохожее на ихнее, обычно получается ужасно. Когда хотят сделать похожее, но всё-таки своё, выходит так себе. А вот адаптации прокатывают - ну, это вычислили методом тыка, попробовали ещё - опять всем зашло. А раз схема работает, надо пользоваться

[Кертис]

Сообщение от Крыс

Потому что, когда наши очень стараются сделать что-то совсем своё, непохожее на ихнее, обычно получается ужасно. Когда хотят сделать похожее, но всё-таки своё, выходит так себе.

Ну не всегда. Из мультов первые части Трех Богатырей многие хвалили. Из фильмов - Последний Богатырь. Т.е. сказки как-бы получаются. И сериалы неплохзие были, но адаптаций больше. Ну и чем русский сериал Ликвидация (мне нравится) отличается от нерусского? Что бы изменилось, если бы сняли его украинцы или белорусы? Американцев не предлагать, там Гоцман был бы негром ))))