Сценарист.РУ
Старый 09.12.2020, 15:06   #121
Сергей Титов
Критик
 
Регистрация: 28.07.2019
Сообщений: 491
По умолчанию Re: Однажды в Голливуде

Брюс Ли вообще-то тоже умер странно и его смерть на втором плане, по сравнению со смертью Шерон Тейт. Брюс не выглядит тем, кто должен умереть и про его смерть при просмотре фильма почему-то не вспоминается.
Сергей Титов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2020, 18:26   #122
Андрей Ростовцев
Читатель
 
Регистрация: 09.04.2019
Сообщений: 1
По умолчанию Re: Однажды в Голливуде

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Сергофан,


Да и, кстати, тот же Полански в это время снял два своих потрясающих фильма - "Ребенок Розмари" (1968 год) и "Китайский квартал" (1974 год)...

Оба попали, так сказать (простите за штамп), в "Сокровищницу Мирового кинематографа".
Полански настоящий гений. Именно на его плечи взгромоздился Тарантино.
Андрей Ростовцев вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
сэр Сергей (13.12.2020)
Старый 13.12.2020, 12:27   #123
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,213
По умолчанию Re: Однажды в Голливуде

Белый олеандр,
Цитата:
Сообщение от Белый олеандр Посмотреть сообщение
В нем не было "глубины", мотивации, смысла. Мы не испытали ненависти к этим хиппи, просто Питт с Дикаприо всех как бравые герои порешили.
Думается, вы не совсем правы. Это важный, ключевой эпизод.. Глубины нет. Тут согласен. Какая глубина в типично тарантиновском, трэшевом мочилове?

А, вот, со всем остальным все в порядке. В честности, с пресловутым изменением ГГ, которого очень многие просто не видят. Я уже говорил об этом - ГГ в жизни никогда и ничего не делал сам , он был героем на экране, а в жизни он был пресыщенным алкоголиком, абсолютно все в жизни за него делал его друг.

А в этом эпизоде, как в "Последнем киногерое", киношная реальность провалилась в жизнь. И ГГ впервые защищает себя и убивает не на экране, а в реальности. Причем из огнемета(вспомните флэшбек, в котором ГГ учат обращаться с огнеметом для одного единственного калра в боевике... Это "ружьё" стреляет в финале).
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2020, 12:35   #124
Хильда
Сценарист
 
Аватар для Хильда
 
Регистрация: 01.10.2011
Сообщений: 1,749
По умолчанию Re: Однажды в Голливуде

Еще немного и я созрею, чтобы посмотреть.
Хильда вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
сэр Сергей (13.12.2020)
Старый 13.12.2020, 12:40   #125
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,213
По умолчанию Re: Однажды в Голливуде

Нарратор,
Цитата:
Сообщение от Нарратор Посмотреть сообщение
Поглядел кино. Точнее, одолел. За три дня по кусочку, ибо тоскливая мудянка в целом (как и похожий "Хранитель времени" Скорсезе). В которой, конечно же, сразу многие увидят "глубокий смысл", увидев, что режиссёр - Тарантино.
Жестко... Впрочем, от Вас ничего другого и не ожидал... Но, в любом случае интересный взгляд. Спасибо.


Цитата:
Сообщение от Нарратор Посмотреть сообщение
Фильм вполне мог уложиться в гораздо меньшее время, не тратясь на отсылки и намёки, которые мало кто распознает, кроме самого Тарантино и ярых кино-фанатов.
Я бы сказал, для американов. В конце концов это их исторические реалии, не наши, а американовы.


Цитата:
Сообщение от Нарратор Посмотреть сообщение
То есть, вот о чём я и говорю: получилось кино для "своих", для тех, кто в теме
Точнее для американов-интеллектуалов. Такого у Тарантино всегда было много. "Убить Билла" (один сценарий, разделенный продюсерами на два) - практически, отсылка к истории Патрисии Херст и Симбионистской Освободительной Армии (Чтобы было совсем очевидно - эмблема "Организации Билла" это эмблема симбионистов)...

Но кто у нас, кроме тех, кто интересовался или специализировался на Новейшей истории США, понял эти отсылки и прямую символику?

Думаю мало кто. И многоголовую кобру восприняли просто, как прикол, трэшевую выдумку Тарантино...
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2020, 12:41   #126
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,213
По умолчанию Re: Однажды в Голливуде

Хильда, Созревайте!!! Мне ужасно интересно, что вы скажете!!!
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2020, 13:20   #127
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,213
По умолчанию Re: Однажды в Голливуде

Сергей Титов,
Цитата:
Сообщение от Сергей Титов Посмотреть сообщение
Брюс Ли вообще-то тоже умер странно и его смерть на втором плане, по сравнению со смертью Шерон Тейт.
Дело в том, что Брюс Ли стал легендой. И отчасти из-за этого смерть его окружена конспирологическими мифами...

Шерон Тэйт легендой не стала, но умерла трагически.

Это "Черный эпизод" в истории Голливуда...


Цитата:
Сообщение от Сергей Титов Посмотреть сообщение
Брюс не выглядит тем, кто должен умереть и про его смерть при просмотре фильма почему-то не вспоминается.
Это естественно. История не про Брюса Ли... Он там эпизодический персонаж, однако, четко отрабатывающий свою драматургическую функцию.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2020, 13:22   #128
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,213
По умолчанию Re: Однажды в Голливуде

Андрей Ростовцев,
Цитата:
Сообщение от Андрей Ростовцев Посмотреть сообщение
Именно на его плечи взгромоздился Тарантино.
Я не был бы столь категоричен... Тарантино использовал реальную историю, это "Черный эпизод" голливудской истории...
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2020, 13:43   #129
Сергей Титов
Критик
 
Регистрация: 28.07.2019
Сообщений: 491
По умолчанию Re: Однажды в Голливуде

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Шерон Тэйт легендой не стала, но умерла трагически.

Это "Черный эпизод" в истории Голливуда...
Учитывая то, какой фильм снял ее муж, что-то очень много сходства.
Женщина и ребенок погибают в жизни.
На мой взгляд как-то все вокруг экстравертности крутится Шерон в этом фильме и того, как эта экстравертность была понята девочками из секты, которых даже жалко стало, хотя изначально я даже рассмеялся, когда их из огнемета.
Как мне показалось, они в жизни были как в каком-то мире Алисы, где реальность больно ударила.
Как алкоголика, которого асфальт подпрыгивает и бьет по лицу.

Тарантино на мой взгляд показал всю иллюзорность трагичности, - люди на самом деле думают о себе, а не о Шерон Тэйт и даже смеются над неудачей того, кого боготворят.
Жалко Брюса - угу.
Как ему наваляли - хаха.
А он потом умер - печалька.
Сергей Титов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2020, 13:54   #130
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,213
По умолчанию Re: Однажды в Голливуде

Сергей Титов,
Цитата:
Сообщение от Сергей Титов Посмотреть сообщение
Как мне показалось, они в жизни были как в каком-то мире Алисы, где реальность больно ударила.
Не столько в жизни, сколько в мире фильма Тарантино. Не реальная Шерон, а Шерон Тарантино - это образ счастья. Счастья в мире Голливуда, недостижимого для ГГ.

Прикол в том, что волей автора фильма, ГГ этого счастья, таки, достигает...
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2020, 14:00   #131
Сергей Титов
Критик
 
Регистрация: 28.07.2019
Сообщений: 491
По умолчанию Re: Однажды в Голливуде

Счастья испугаться за своих соседей и жить дальше за забором?

сэр Сергей
, вы правы - киношная Шерон Тэйт.
Сергей Титов вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
сэр Сергей (13.12.2020)
Старый 13.12.2020, 14:12   #132
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,213
По умолчанию Re: Однажды в Голливуде

Сергей Титов,
Цитата:
Сообщение от Сергей Титов Посмотреть сообщение
киношная Шерон Тэйт.
Что отмечено в реально потрясающем эпизоде - киношная Шерон Тэйт смотрит фильм в котором играет реальная Шерон Тэйт.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2020, 14:15   #133
Сергей Титов
Критик
 
Регистрация: 28.07.2019
Сообщений: 491
По умолчанию Re: Однажды в Голливуде

Мне еще показалось символичным, что старик сдавший сектантам свое ранчо, как бы наводнил его теми образами прошлого, которые были в его воспоминаниях. Что-то, что снималось.
Его ранчо закрылось.
А ранчо Полански стало наполняться гостями, - здоровыми на голову и сильными физически людьми.
Сергей Титов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2020, 14:32   #134
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,213
По умолчанию Re: Однажды в Голливуде

Сергей Титов,
Цитата:
Сообщение от Сергей Титов Посмотреть сообщение
Мне еще показалось символичным, что старик сдавший сектантам свое ранчо, как бы наводнил его теми образами прошлого, которые были в его воспоминаниях. Что-то, что снималось.
Это и есть прошлое... Кстати, старик - реальный человек. Причем, он сдал ранчо Мэнсону за еду и сексуальные услуги Пискли - одной из самых верных последовательниц Мэнсона.

Но это прошлое. Прошлое Голливуда. Тут снимали ковбойские боевики про Дикий Запад... Это Старый Голливуд, на смену которому уже пришел Новый Голливуд - Роман Полански...

А на трупе Старого Голливуда поселились агрессивные сектанты Мэнсона.
__________________
Si vis pacem, para bellum

Последний раз редактировалось сэр Сергей; 13.12.2020 в 14:41.
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2020, 14:43   #135
Сергей Титов
Критик
 
Регистрация: 28.07.2019
Сообщений: 491
По умолчанию Re: Однажды в Голливуде

Про старый Голливуд, немного, как мне кажется, есть в фильме "Отпуск по обмену".
Там показан старый сценарист, которого опекает одна женщина, которая приехала в отпуск и ему решила оказать помощь.
Такой, новогодний фильм.
Как-то слабо верится, что это "новый Голливуд".
Для меня, наверное, старый Голливуд, - это фильм "Безумный Макс", - вторая часть, про охоту за бензином.
В общем, в этой теме не силен, - не могу определить в какой момент начинается "новый Голливуд" и какими качествами он стал отличаться.
Актеры стали в реальности крутыми убиванами?
Сергей Титов вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
имажьён, мы общаемся с богом, на счет чуши..., несмотрел ноосуждаю, плохой перевод


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru