Сценарист.РУ
Старый 10.07.2020, 15:22   #76
Фредди Ромм
Литератор
 
Регистрация: 26.10.2018
Сообщений: 2,312
По умолчанию Re: В чем фильмы должны быть психологически достоверны?

Цитата:
Сообщение от Хильда Посмотреть сообщение
Да запросто, особенно, если лед - толстый. Ну а что он был уже подтаявший - дополнительно плюс к версии "утопили".

К тому же зеленая травка могла и с прошлого года остаться и просто вытаять местами из-под снега, чай, Новгород - не юга, чтобы там уже к маю все было выгоревшим и сухим.
Подтаять лёд мог сверху, и это не было бы не замечено рыцарями. Не вступили бы они на подтаявший лёд.
Я думаю, что никакой травки не было видно, иначе рыцари дрались бы только на суше. Версия травки делает из них идиотов.
Возможно, сражение и было только на суше, а когда рыцарей разбили, их просто утопили в озере, а для красоты придумали треснувший лёд.
__________________
Я пью до дна за тех кто в теме
Фредди Ромм вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2020, 15:25   #77
Кертис
Хирург-психопат
 
Аватар для Кертис
 
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 4,911
По умолчанию Re: В чем фильмы должны быть психологически достоверны?

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Скорее вид кинематографа... Там свои жанры.
Да, точно. Говорю же не специалист. Но вспомнил, что в хентае есть жанры, значит и в обычном порно есть )

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Есть, кстати, порно-артхаус...
Не сомневался )
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
Кертис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2020, 15:26   #78
Фредди Ромм
Литератор
 
Регистрация: 26.10.2018
Сообщений: 2,312
По умолчанию Re: В чем фильмы должны быть психологически достоверны?

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Кертис,

Завидую вам... А мне эта тема досталась... Мне всегда везет как утопленнику... Мне хотелось что-то про кино... А в Калифорнийском университете до меня все расхватали, пришлось изучать порно...
А что такого? Аккуратно сделанное порно числится драмой или эротикой. "50 оттенков серого" - тот самый случай.
__________________
Я пью до дна за тех кто в теме
Фредди Ромм вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2020, 15:31   #79
Хильда
Сценарист
 
Аватар для Хильда
 
Регистрация: 01.10.2011
Сообщений: 1,749
По умолчанию Re: В чем фильмы должны быть психологически достоверны?

Цитата:
Сообщение от хочется Посмотреть сообщение
А где срали миллионы солдат обоих мировых войн?
На двух театрах войны размером с Европу + Русскую равнину. Короче, было где и пожрать, и посрать. И логистика уже работала не в пример ганнибаловой древности.
Хильда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2020, 15:32   #80
Фредди Ромм
Литератор
 
Регистрация: 26.10.2018
Сообщений: 2,312
По умолчанию Re: В чем фильмы должны быть психологически достоверны?

Цитата:
Сообщение от Хильда Посмотреть сообщение
Скорее всего, она была и там, и там.


Для Средневековья это очень внушительные силы. Реально внушительные. А с учетом общей заштатности что Ордена, что Новгорода - это прям серьезная битва.

Я когда в старых источниках читаю про многосоттысячное (или хотя бы многодесятитысячное) войско, то первым делом спрашиваю себя, что и где это войско ело и где испражнялось. В общем, гигантомания, как в ПЛиО, где Дени командует 80.000, которые идут по пустынному побережью (!) - это прям ненаучная фантастика сразу. Делить на 10, как минимум, а то и больше. Так что битва, в которой участвуют 2000 конных и пеших бойцов - это не кот начихал.
Битвы и в средневековье были разные. В последней битве войны Роз сражались примерно 25 тысяч человек, причём победила слабейшая сторона, а в битве при Гастингсе, которая решила участь Англии, примерно по 7 тысяч.
А для Востока было дурным тоном набрать меньше миллиона. Только при взятии Дели Тамерлан казнил сотни тысяч индийских воинов. Про гражданских и говорить неприлично.
Что касается того, что оно ело и где испражнялось - так обычно войско делилось на несколько частей, которые шли разными путями и должны были соединиться там-то.
__________________
Я пью до дна за тех кто в теме
Фредди Ромм вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2020, 15:34   #81
Фредди Ромм
Литератор
 
Регистрация: 26.10.2018
Сообщений: 2,312
По умолчанию Re: В чем фильмы должны быть психологически достоверны?

Цитата:
Сообщение от Хильда Посмотреть сообщение
Лучше порно, чем ужасы, мне кажется. )))
Смотря какое порно и какие ужасы. "Сказка странствий" - эталонный фильм ужасов, хотя таковым не считается, сделан на очень высоком художественном уровне. "Сонная лощина" - тоже.
__________________
Я пью до дна за тех кто в теме
Фредди Ромм вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2020, 15:36   #82
Фредди Ромм
Литератор
 
Регистрация: 26.10.2018
Сообщений: 2,312
По умолчанию Re: В чем фильмы должны быть психологически достоверны?

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Хильда,

Ну это, как летопись описывает огромные армии в Куликовской битве - 100.000 русских и 150.000 татар...

Когда начальник экспедиции Олег Двуреченский и его экспедиция используя данные палеогеографии по восстановленному ландшафту тех мест в момент битвы, определили где могли бы тогда встретиться войска и раскопали там, они нашли множество артефактов, установили неизвестный эпизод битвы...

Они посчитали примерную численность войск. Потом, их, еще и поправили...

Ну, там было где-то 7, максимум 8 тысяч татар и 4 - 5 тысяч русских.
А ещё учесть, что это скорее была внутри-татарская разборка...
__________________
Я пью до дна за тех кто в теме
Фредди Ромм вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2020, 15:40   #83
Фредди Ромм
Литератор
 
Регистрация: 26.10.2018
Сообщений: 2,312
По умолчанию Re: В чем фильмы должны быть психологически достоверны?

Цитата:
Сообщение от хочется Посмотреть сообщение
Еще до нашей эры Ганнибал в одном только бою отправил на тот свет около 100к римлян.

Золотая орда vs Русь - минимум десятки тысяч с каждой стороны.

Как раз тогда, как и в современное время (в отличие от промежутка между), огромные армии имели место быть.

Где насрать солдат всегда найдет. А чем питались - это не всегда для слабонервных. Великая наполеоновская армия скатилась до каннибализма. Силы сторон, кстати, были под миллион. Великих сдохло почти 100%. И эта огромная заварушка, на огромной территории, была без асфальта и поездов.
Откуда вы всё это вытащили? Даже при Каннах потери римлян не превысили 70 тысяч, включая обратимые.
Великая армия Наполеона - это менее 650 тыс. на всё. Подкрепления она почти не получала. Потом был ещё набор в армию, но уже после выхода из России.
__________________
Я пью до дна за тех кто в теме
Фредди Ромм вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2020, 15:50   #84
хочется
Заблокирован
 
Регистрация: 28.05.2019
Сообщений: 1,354
По умолчанию Re: В чем фильмы должны быть психологически достоверны?

Цитата:
Сообщение от Хильда Посмотреть сообщение
И логистика уже работала не в пример ганнибаловой древности.
Не в пример хуже? Не, тушенка у Гранд Арми была, огромное достижение науки и техники - да только явно на весь поход ее не хватило.

В отличие от русской "истории", численность войск в Пунических войнах не совсем из пальца высосана. И эти армады были еще до нашей эры.

А еще в истории, точнее доистории, есть стены Джерико. Сотни тысяч человекочасов были потрачены ради защиты от тыщенки человек с дубинками? Вряд ли. Это было в каменном веке.

Практически невообразимо страшные войны - это не современное изобретение. Все это мы не раз уже проходили.

Цитата:
Сообщение от Фредди Ромм Посмотреть сообщение
Откуда вы всё это вытащили? Даже при Каннах потери римлян не превысили 70 тысяч, включая обратимые.
Великая армия Наполеона - это менее 650 тыс. на всё.
Т.е., как я и сказал - под 100к, под 1м.
хочется вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2020, 15:59   #85
Фредди Ромм
Литератор
 
Регистрация: 26.10.2018
Сообщений: 2,312
По умолчанию Re: В чем фильмы должны быть психологически достоверны?

Цитата:
Сообщение от хочется Посмотреть сообщение
А еще в истории, точнее доистории, есть стены Джерико. Сотни тысяч человекочасов были потрачены ради защиты от тыщенки человек с дубинками? Вряд ли. Это было в каменном веке.
Иерихонские стены - это примерно 1500 лет до н.ъ. Начало железного века.
__________________
Я пью до дна за тех кто в теме
Фредди Ромм вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2020, 16:19   #86
хочется
Заблокирован
 
Регистрация: 28.05.2019
Сообщений: 1,354
По умолчанию Re: В чем фильмы должны быть психологически достоверны?

Цитата:
Сообщение от Фредди Ромм Посмотреть сообщение
Иерихонские стены - это примерно 1500 лет до н.ъ. Начало железного века.
Это еврейское фентези, к реальности отношения не имеющее.

https://en.wikipedia.org/wiki/Wall_of_Jericho

The Wall of Jericho was a Pre-Pottery Neolithic A (PPNA) defensive or flood protection wall suggested to date to approximately 8000 BC.

Или Каталхуюк, который в каменном веке уничтожили, в каменном веке восстановили с оборонительной стеной, в нем же уничтожили опять, в нем же еще раз восстановили с еще большей стеной, и опять уничтожили. Даже оригинальный город штурмовать тыщенкой солдат было бы смешно.

И чего там еще в каменном веке было. Чего там только не было... В каменном! А кто-то сомневается, что в средневековье могла собраться многотысячная армия.

В среднем в средневековье сражения были немногочисленные, но отдельные-то вполне могли быть мощными, чисто физически это было возможно.
хочется вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2020, 16:23   #87
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,245
По умолчанию Re: В чем фильмы должны быть психологически достоверны?

Фредди Ромм,
Цитата:
Сообщение от Фредди Ромм Посмотреть сообщение
А ещё учесть, что это скорее была внутри-татарская разборка...
Ну и да и нет... Мамай был беклербек, который управлял ханством через марионеточного хана.

В то время, как рядом был настоящий Чингизид Тохтамыш...

Мамай от имени хана потребовал уплаты выхода(того, что у нас неправильно принято называть данью) причем, выражаясь современным языком, по максимальной ставке.

Дмитрий знал, что Тохтамыш своих притязаний не забыл...

И, воть - уплатишь Мамаю, а тут придет Тохтамыш и скажет, мол, я законный хан, какого ты какому-то Мамаю уплатил?

Под самим Мамаем власть уже здорово качалась. Знать ханства неохотно подчинялась ему. Многие смотрели в сторону Тохтамыша.

И Дмитрий рассудив здраво решил дать по мозгам Мамаю.

И дал. Надо сказать, как показали исследования археологов, была классическая атака тяжелой копейной конницы.

Именно классическая - с 800 метров. примерно 200 метров шагом, потом ускорившись и на последних 200 в галоп.

Страшный удар. Татары не выдержали и побежали, оказавшись перед узким проходом между глубоким оврагом и лесом, где они сгрудились, а их расстреливали из луков, а, потом, добили вторым ударом на мечах...
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Хильда (10.07.2020)
Старый 10.07.2020, 17:55   #88
Хильда
Сценарист
 
Аватар для Хильда
 
Регистрация: 01.10.2011
Сообщений: 1,749
По умолчанию Re: В чем фильмы должны быть психологически достоверны?

Цитата:
Сообщение от Фредди Ромм Посмотреть сообщение
так обычно войско делилось на несколько частей, которые шли разными путями и должны были соединиться там-то.
Ну так на сколько частей какой численности? Где соединиться (радива нет)?
Хильда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2020, 17:56   #89
Хильда
Сценарист
 
Аватар для Хильда
 
Регистрация: 01.10.2011
Сообщений: 1,749
По умолчанию Re: В чем фильмы должны быть психологически достоверны?

Цитата:
Сообщение от Фредди Ромм Посмотреть сообщение
"Сказка странствий" - эталонный фильм ужасов
Это с Мироновым? Музыка - да, а сам фильм полностью мимо меня. И не как фильм ужасов, а просто затянут.
Хильда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2020, 17:57   #90
Хильда
Сценарист
 
Аватар для Хильда
 
Регистрация: 01.10.2011
Сообщений: 1,749
По умолчанию Re: В чем фильмы должны быть психологически достоверны?

Цитата:
Сообщение от хочется Посмотреть сообщение
В отличие от русской "истории", численность войск в Пунических войнах не совсем из пальца высосана.
Да ну? А из какого органа она тогда высосана?
Хильда вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
в среднем в средневековье, еврейское фентези, пришлось изучать порно, проктофантазсмзм


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru