Сценарист.РУ
Старый 10.08.2022, 23:05   #196
Крыс
платный тролль
 
Аватар для Крыс
 
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 3,017
По умолчанию Re: Что вы понимаете под историей, которую рассказываете?

Цитата:
Сообщение от Кертис Посмотреть сообщение
Поэтому в современном сериале о ментах всегда найдется 1-2 продажных.
Почему-то они мне стабильно нравятся больше остальных. То ли со мной что-то не так, то ли с положительными персонажами... Может, слишком правильные и/или их образы на фоне отрицательных заметно тускнеют))
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
Крыс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2022, 23:16   #197
Кертис
Хирург-психопат
 
Аватар для Кертис
 
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 4,916
По умолчанию Re: Что вы понимаете под историей, которую рассказываете?

Цитата:
Сообщение от Крыс Посмотреть сообщение
Почему-то они мне стабильно нравятся больше остальных. То ли со мной что-то не так, то ли с положительными персонажами... Может, слишком правильные и/или их образы на фоне отрицательных заметно тускнеют))
А вот это другой вопрос. Почему антагонисты часто затмевают протагонистов?
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
Кертис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2022, 23:20   #198
Крыс
платный тролль
 
Аватар для Крыс
 
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 3,017
По умолчанию Re: Что вы понимаете под историей, которую рассказываете?

Цитата:
Сообщение от Кертис Посмотреть сообщение
Почему антагонисты часто затмевают протагонистов?
Предполагаю, что их образы авторам удаётся лучше прописать, так как тут они меньше скованы ограничениями морально-этического плана. Положительный герой всегда в рамках, за которые выходить нельзя. У него поле для манёвров не такое уж большое, чтобы образ не сломать и персонажа не рвать. Потому с положительностью часто перегибают, не наделяя главного героя вообще никакими слабостями и отрицательными чертами!

А плохиш может творить чёрт знает что, он более непредсказуем и коварен. При этом у него есть своя правда, харизма, обаяние, может быть даже философия. Вот и перекрывают в итоге протагониста. То есть тут проблема часто не в том, что отрицательный персонаж лучше положительного, а в том, почему. А он просто ярче на фоне шаблонного и ничем не примечательного гг. Игра на контрастах. Если бы они оба друг друга стоили, тогда и восприятие было бы, возможно, иным.
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)

Последний раз редактировалось Крыс; 10.08.2022 в 23:27.
Крыс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2022, 23:32   #199
Кертис
Хирург-психопат
 
Аватар для Кертис
 
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 4,916
По умолчанию Re: Что вы понимаете под историей, которую рассказываете?

Цитата:
Сообщение от Крыс Посмотреть сообщение
Предполагаю, что их образы авторам удаётся лучше прописать, так как тут они меньше скованы ограничениями морально-этического плана. Положительный герой всегда в рамках, за которые выходить нельзя. У него поле для манёвров не такое уж большое, чтобы образ не сломать и персонажа не рвать. Потому с положительностью часто перегибают, не наделяя главного героя вообще никакими слабостями и отрицательными чертами!
А плохиш может творить чёрт знает что, он более непредсказуем и коварен. При этом у него есть своя правда, харизма, обаяние, может быть даже философия. Вот и перекрывают в итоге протагониста)
В целом так и есть, плюс многие психологи полагают, что зло привлекает. Если это не какой-то непонятный Чужой и не совсем безумный Джейсон. Темная сторона влечет тебя. молодой падаван )
Но. Если антагониста интересней протагониста, значит сценарист не справился. Это, действительно, сложная задача.
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
Кертис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2022, 23:36   #200
Крыс
платный тролль
 
Аватар для Крыс
 
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 3,017
По умолчанию Re: Что вы понимаете под историей, которую рассказываете?

Цитата:
Сообщение от Кертис Посмотреть сообщение
Если антагониста интересней протагониста, значит сценарист не справился.
Бывает, что антигерой получается гораздо лучше, чем его задумывали изначально. Тогда обычно автору ставят задачу - усилить линию главного героя (так как специально делать антагониста хуже идея так себе). И эта стадия усиления/улучшения может, кстати, очень далеко завести... Потом выясняется, что лучше бы вообще ничего не трогали! Но это если вообще заметят такие нюансы в процессе. Могут и прохлопать.
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)

Последний раз редактировалось Крыс; 10.08.2022 в 23:38.
Крыс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2022, 23:42   #201
Крыс
платный тролль
 
Аватар для Крыс
 
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 3,017
По умолчанию Re: Что вы понимаете под историей, которую рассказываете?

Цитата:
Сообщение от Кертис Посмотреть сообщение
плюс многие психологи полагают, что зло привлекает
У нас ведь чаще всего злодея наделяют и какими-то плюсовыми характеристиками. Типа свой кодекс чести, кровь младенцев не пьёт и даже помогает иногда тем, кто в этом нуждается. То есть определённая романтизация образа присутствует. Так что это зло такое... немножко хорошее, по своему. Отъявленных мерзавцев, от которых зрителя бы воротило, я даже и не припомню в наших сериалах)
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
Крыс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2022, 23:43   #202
Кертис
Хирург-психопат
 
Аватар для Кертис
 
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 4,916
По умолчанию Re: Что вы понимаете под историей, которую рассказываете?

А еще бывает так, что антагонист такой себе. Не очень. Но актер, который его играет на две головы выше актера, играющего протагониста. И тут печаль.
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
Кертис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2022, 23:48   #203
Крыс
платный тролль
 
Аватар для Крыс
 
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 3,017
По умолчанию Re: Что вы понимаете под историей, которую рассказываете?

Цитата:
Сообщение от Кертис Посмотреть сообщение
Но актер, который его играет на две головы выше актера, играющего протагониста.
Бывает и ещё интереснее. Когда вообще все играют, мягко говоря, посредственно. И в этом ансамбле один очень сильный актёр старой школы, который играет так, что остальным бы сгореть со стыда. Нередко такие профи и вытягивают весь сериал (хотя далеко не всегда это срабатывает)
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)

Последний раз редактировалось Крыс; 10.08.2022 в 23:51.
Крыс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2022, 09:00   #204
Нарратор
ксеноморф
 
Аватар для Нарратор
 
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,539
По умолчанию Re: Что вы понимаете под историей, которую рассказываете?

Цитата:
Сообщение от Шалтай Болтаев Посмотреть сообщение
Легко быть суперменом, имея богатство...
А можно и не быть суперменом, имея богатство. Можно жить себе житьём мажора и в бороду не дуть. Но эти люди пускают свои деньги на драку с преступностью. Почуйте разницу, как говоритЬся.

Но есть и обратные примеры. Питер Паркер ака Человек-паук никаким богатствами не обладает. Его единственное богатство - суперсила, полученная от укуса паука.
А Дэвид Дан в Неуязвимом, вообще обычный охранник на спортивном стадионе. Его суперскилл - прикасаясь к людям, видеть, совершали ли те какие-либо проступки и преступления. А дальше - самому решать, как с этим быть. Из возможностей у него крепкое здравие (чуть покрепче чем у обычных людей - никогда не болеет) и... и всё.

А у Дэвида Лизевски (Пипец) нет и этого. Ни денег, ни суперсил, ни отменного здравия - ничего. Лишь желание драться со злодеями и причинять добро. Вот только драться он тоже не умеет. И изобретать что-либо мозгов нет.
И тем не менее - он супергерой.

У Хранителей деньги есть лишь у двоих. У Вайда (сам сколотил) и Ночной совы (отец-банкир оставил). Но Вайд смотрит на спасение мира своеобразно. Пред лицом мировой угрозы в виде ядерной войны, этот добрый человек... шарахнет свою собственную ядрёную бомбу, убив несколько миллионов людей, чтоб остальные испугались, перестались грызться меж собой, грозя друг другу боеголовками и объединились перед лицом новой опасности.
Ночная сова - законопослушный гражданин, супергероев запретили законом и он не рыпается, страдает и рефлексирует от своей ненужности.

А супергерой V - вообще террорист. Настоящий. Чтоб добраться до врагов, он пойдёт по головам. В том числе и по вашим с нами.
Так что в своём представлении о супергероях вы отстали лет, примерно, на много. Это только в Марвел они простые, добрые и пушистые, сообща дерутся со вселенским Доктором Зло.
Во многих других фильмах супергероев давно уже препарируют на молекулы, наглядно показывая, как суперсила превращает своего обладателя в психопата и отморозка (метафора на ментовских оперативников).
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
Нарратор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2022, 09:06   #205
Нарратор
ксеноморф
 
Аватар для Нарратор
 
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,539
По умолчанию Re: Что вы понимаете под историей, которую рассказываете?

Цитата:
Сообщение от Крыс Посмотреть сообщение
Нередко такие профи и вытягивают весь сериал (хотя далеко не всегда это срабатывает)
Но чаще всего фильм или сериал превращается в бенефис одного артиста.
Довольно серьёзная, кстати проблема, когда на главную роль берут сильного актёра, а потом спохватываются, что остального бюджета хватит только на артистов условного Рыбинского театра.
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
Нарратор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2022, 10:42   #206
Крыс
платный тролль
 
Аватар для Крыс
 
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 3,017
По умолчанию Re: Что вы понимаете под историей, которую рассказываете?

Цитата:
Сообщение от Нарратор Посмотреть сообщение
Но чаще всего фильм или сериал превращается в бенефис одного артиста.
А потом в отзывах на КП сплошное "фильм отстой, смотрел только из-за (фамилия мэтра), или "фильм хороший, но зачем притащили (фамилия мэтра), всё испортил"
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
Крыс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2022, 11:07   #207
Нарратор
ксеноморф
 
Аватар для Нарратор
 
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,539
По умолчанию Re: Что вы понимаете под историей, которую рассказываете?

Я немного о другом. Зачастую, когда мэтр в одиночку тянет сцену, не происходит зрительского погружения в действо. Потому что отчётливо видно, как один играет, а остальные вокруг только рты раскрывают, заученно произнося свои реплики. И всё, магия кино пропадает. А если мэтр ещё и единственный известный артист в фильме, а остальные играют кое-как - то пиши пропало.
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
Нарратор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2022, 11:19   #208
Крыс
платный тролль
 
Аватар для Крыс
 
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 3,017
По умолчанию Re: Что вы понимаете под историей, которую рассказываете?

Цитата:
Сообщение от Нарратор Посмотреть сообщение
А если мэтр ещё и единственный известный артист в фильме, а остальные играют кое-как - то пиши пропало.
Справедливости ради, бывает и обратное. Мэтру плевать на результат - он пришёл отбарабанить заученный наспех диалог, получить нехилый гонорар и отвалить. Он звезда, мать его за ногу, и искренне убеждён, что играть плохо просто не может! Вот ему достаточно выйти на сцену и всё заверте, магия произойдёт сама собой. А она, вот странно, не происходит. Лицом и глазами не играет, диалоги сухие и безжизненные, пластика деревянная, и на фоне других как раз он выглядит неубедительно.

И тогда остальные пытаются как-то вытащить ситуацию, матеря мастера в курилке, но повлиять ни на что не могут - потому как режиссёр тоже всё понимает, но чаще всего и он не решает ни черта. А вот продюсер сидит где-то там и искренне убеждён, что уж звезданутый-то сделает ему и шедевр, и кассу. Вот он какой молодец, такую глыбу на свой проект затащил! Ну а итог сего действа понятен.
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)

Последний раз редактировалось Крыс; 11.08.2022 в 11:24.
Крыс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2022, 15:43   #209
Шалтай Болтаев
Искатель
 
Регистрация: 21.11.2021
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 349
По умолчанию Re: Что вы понимаете под историей, которую рассказываете?

[QUOTE=Крыс;776284]Почему-то они мне стабильно нравятся больше остальных/QUOTE]

Потому что они реалистичны, только и всего.
Шалтай Болтаев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2022, 15:45   #210
Крыс
платный тролль
 
Аватар для Крыс
 
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 3,017
По умолчанию Re: Что вы понимаете под историей, которую рассказываете?

Цитата:
Сообщение от Шалтай Болтаев Посмотреть сообщение
Потому что они реалистичны, только и всего.
У вас пластинку заело? Какая-то нездоровая зацикленность на этой теме. Во всех ветках долдоните одно и то же. Я лучше не буду уточнять, что для вас реалистично, а что нет.
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
Крыс вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
бенефис одного артиста, все вокруг в г-не, главное не перепутать, два засранца, деньги есть лишь у двоих, из мантр шарлатанов, мягкое с теплым, реклама воспитания, рыцари нагадили, симпатизанты жанны, старлей на бентли, сути в книге по сути, хозяйке на заметку, это не мысли, я никого не обсирал


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru