Сценарист.РУ
Старый 09.08.2022, 23:56   #166
Крыс
платный тролль
 
Аватар для Крыс
 
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 3,017
По умолчанию Re: Как вызывать эмоции у зрителя?

Цитата:
Сообщение от Нарратор Посмотреть сообщение
Сегодня сцену с Копчёным урезали бы до минимума, оставив только те самые "диалоги строго про расследование"
Справедливости ради, я бы проделал такое с большинством тарантиновских фильмов, например. Порезал бы больше половины знаменитых длиннющих диалогов, а остальное заставил бы переписать. Конечно, тогда бы он не был тем Тарантиной, но... Желание такое вот есть, ибо нет у меня сил слушать это бесконечное бла-бла-бла - причём трёп там зачастую совершенно бессмысленный. Но у Тарантины это хоть иногда получается забавно, в отличие от многих его подражателей
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
Крыс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2022, 00:25   #167
Нарратор
ксеноморф
 
Аватар для Нарратор
 
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,539
По умолчанию Re: Как вызывать эмоции у зрителя?

Цитата:
Сообщение от Крыс Посмотреть сообщение
Справедливости ради, я бы проделал такое с большинством тарантиновских фильмов, например.
Тарантино - цэ отдельный базар. Большинство его знаменитых диалогов, на мой субъектив, не очень-то вкусные. А если прямо говорить, так и вообще вода водой, трёп ради трёпа.
А я про вкусные сцены, из-за которых кино хочется пересмотреть снова и снова. С нашими продюсерами были бы невозможны и сцены в Игре престолов, где карлик рассказывает про жуков (длинная, трындят), где Оберин рассказывает карлику про езду к нему в замок в детстве (длинная, трындят), диалог Серсеи с царём про "у нас могло что-то получиться хоть в теории?" (длинная, трындят) и многие почти все им подобные.
Российскый продюсер вообще уверен, что сцена хроном больше двух минут, не имеет права на жизнь. Типа, зритель заскучает.
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
Нарратор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2022, 00:32   #168
Крыс
платный тролль
 
Аватар для Крыс
 
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 3,017
По умолчанию Re: Как вызывать эмоции у зрителя?

Цитата:
Сообщение от Нарратор Посмотреть сообщение
С нашими продюсерами были бы невозможны и сцены в Игре престолов
Зато сцену встречи Штирлица с женой в кафе "Слон" наверняка бы сняли. Правда не факт, что мы бы её поняли
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
Крыс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2022, 00:34   #169
Кертис
Хирург-психопат
 
Аватар для Кертис
 
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 4,916
По умолчанию Re: Как вызывать эмоции у зрителя?

Цитата:
Сообщение от Крыс Посмотреть сообщение
Но у Тарантины это хоть иногда получается забавно, в отличие от многих его подражателей
У Родригеса временами выходило забавней ) Но я не фанат Тарантино, мне нравится у него несколько фильмов. И в основном, все они сняты до того как он стал мега звездой.

Цитата:
Сообщение от Нарратор Посмотреть сообщение
Российскый продюсер вообще уверен, что сцена хроном больше двух минут, не имеет права на жизнь. Типа, зритель заскучает.
Как говорят сами российские продюсеры - Вы этих актеров видели? Да зритель через минуту впадет в кому! Это вам не голливуд, тут мы с идиотами работаем. И для идмотов )))
И, собственно, просмотр сериалов показывает, что они часто правы. Две минуты бубняжа, снятого одной камерой вгоняют в кому.
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
Кертис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2022, 00:50   #170
Крыс
платный тролль
 
Аватар для Крыс
 
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 3,017
По умолчанию Re: Как вызывать эмоции у зрителя?

Цитата:
Сообщение от Кертис Посмотреть сообщение
Но я не фанат Тарантино, мне нравится у него несколько фильмов. И в основном, все они сняты до того как он стал мега звездой.
Да, аналогично.

Цитата:
Сообщение от Кертис Посмотреть сообщение
Это вам не голливуд, тут мы с идиотами работаем. И для идиотов
За кадром остаётся фраза "И в принципе, мы сами идиоты. Нельзя нарушать баланс"
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
Крыс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2022, 08:26   #171
Шалтай Болтаев
Искатель
 
Регистрация: 21.11.2021
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 349
По умолчанию Re: Как вызывать эмоции у зрителя?

Цитата:
Сообщение от Кертис Посмотреть сообщение
Вы не смотрите, а миллионы зрителей в разных странах смотрят. Значит, что? Значит создатели Следа - молодцы. И, в отличии от вас или меня, могут купить себе домик где-то в Испании, скажем )
Отчего ж молодцы? Разве создатели Во все тяжкие или там Дети анархии не могут купить домик в Испании? Тоже могут. Но разница в качестве материала очевидна.
Впрочем, жизнь полна парадоксов. И как говорят: у любого произведения может найтись куча поклонников... особенно после хорошей рекламы).
Дерьмо, как говорится, случается. И может случиться со всяким. Вопрос в том, осознаешь ли ты это, а если осознаешь, стремишься ли исправить?
Вот тут и разделяются зерна от плевел, писатели и графоманы, хорошие режиссеры и плохие.
Почему проваливаются фильмы? А потому, что не вызывают эмоций. Нужных эмоций в нужных местах.
Кстати, о Тарантино. Суши-гёрл это полный провал. Неинтересно было с начала и до конца. Муть несусветная. Так что ему еще есть куда расти))).
Шалтай Болтаев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2022, 08:53   #172
Нарратор
ксеноморф
 
Аватар для Нарратор
 
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,539
По умолчанию Re: Как вызывать эмоции у зрителя?

Цитата:
Сообщение от Кертис Посмотреть сообщение
Как говорят сами российские продюсеры - Вы этих актеров видели?
Да, и это тоже. Аккурат, позавчера такую фразу и услышал, узнав, что одну из сцен с колоритным персонажем урезали до двух егонных реплик. Причина: артист херовый, он это всё не сыграет.
То есть, если опять вспомнить "Место встречи..." - сцену с соседом Липатниковым сократили до:
- В котором часу вы видели Груздева?
- Ааа... так это... в пять! В пять видал, товарищ начальник. Он по ступенькам поднимался.
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
Нарратор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2022, 09:22   #173
Нарратор
ксеноморф
 
Аватар для Нарратор
 
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,539
По умолчанию Re: Как вызывать эмоции у зрителя?

Цитата:
Сообщение от Крыс Посмотреть сообщение
Зато сцену встречи Штирлица с женой в кафе "Слон" наверняка бы сняли. Правда не факт, что мы бы её поняли
Поэтому, её велели бы сделать динамичной.
- Вот прочитай эту сцену. Ну, прочитай, прочитай! О чём она? Двое сидят, глядят друг на друга под музыку и всё. Ни конфликта, ни событий, ничего.
- Но там есть конфликт. Внутренний. Муж и жена рядом с другом, а дотянуться не..
- Да блин, это внутренний конфликт! Зритель его банально не поймёт! А нужен внешний! Понимаешь? Нужен аттракцион! Короче, делаем так. В кафе за соседним столиком сидит гестаповец, который вычисляет, что мужик, сопровождающий жену Штирлица - русский!
- Как у Тарантино в "Бесславных ублюдках"?
- Ну, типа того. Мужика арестовывают, жену Штирлица тоже. Штирлиц выходит за ними.
- То есть сцена в кафе будет сколько?
- Да блин, 20 секунд за глаза! Штирлиц выходит за ними, вырубает гестаповцев, и спасает жену. И будет круто. Они и поговорить смогут и действие будет. А не вот эта вот тоскливая мудянка, гляделки эти друг на дружку, да ещё и в интерьере. Вытаскивай действие на улицу! Сто раз тебе говорил!
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.

Последний раз редактировалось Нарратор; 10.08.2022 в 09:25.
Нарратор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2022, 09:37   #174
Одноногий боксер
Читатель
 
Аватар для Одноногий боксер
 
Регистрация: 21.07.2022
Сообщений: 55
По умолчанию Re: Как вызывать эмоции у зрителя?

Цитата:
Сообщение от Шалтай Болтаев Посмотреть сообщение
Кстати, о Тарантино. Суши-гёрл это полный провал. Неинтересно было с начала и до конца. Муть несусветная. Так что ему еще есть куда расти))).
А при чем тут Тарантино и Суши-гёрл? - Вроде как ему этот фильм понравился просто и он его рекомендовал или у него нет своего мнения и вкуса.
У многих хороших и известных деятелей киноискусства есть удачные и не совсем удачные работы-проекты: они пробуют различные жанры, сюжеты, сценарные ходы и т.д.. Сегодня провал, завтра возможно будет успех.
Полный провал? - То что Вам фильм не зашёл это не означает, что он провальный.
Расти в каком плане? - Зарегистрироваться тут на форуме и писать по кругу какой он хороший сценарист/писатель, при этом ни кому не показывая свое творчество.
Одноногий боксер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2022, 13:57   #175
Кертис
Хирург-психопат
 
Аватар для Кертис
 
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 4,916
По умолчанию Re: Как вызывать эмоции у зрителя?

Цитата:
Сообщение от Шалтай Болтаев Посмотреть сообщение
Разве создатели Во все тяжкие или там Дети анархии не могут купить домик в Испании? Тоже могут. Но разница в качестве материала очевидна.
Если бы эти сериалы создавались у нас, максимум Ладу Калину купили бы. И то не факт. Феррари, как Куликов, точно не купили бы.

Цитата:
Сообщение от Шалтай Болтаев Посмотреть сообщение
Почему проваливаются фильмы? А потому, что не вызывают эмоций. Нужных эмоций в нужных местах.
Не только поэтому. Но это одна из причин. Или не вызывают, или вызывают, но не те.

Цитата:
Сообщение от Нарратор Посмотреть сообщение
Аккурат, позавчера такую фразу и услышал, узнав, что одну из сцен с колоритным персонажем урезали до двух егонных реплик. Причина: артист херовый, он это всё не сыграет.
Ну вот мы второй сезон сериала писали и продюсер говорит - уберите у этой актрисы все драматические сцены. Она не может их сыграть. А актриса, на минуточку, играет главную героиню!
Мы предложили убрать актрису. Не захотели....
И какие тут могут быть эмоции?

Цитата:
Сообщение от Одноногий боксер Посмотреть сообщение
Расти в каком плане? - Зарегистрироваться тут на форуме и писать по кругу какой он хороший сценарист/писатель, при этом ни кому не показывая свое творчество
Это было бы неплохо.
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
Кертис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2022, 10:10   #176
Бобби
Читатель
 
Аватар для Бобби
 
Регистрация: 30.08.2022
Сообщений: 1
По умолчанию Re: Как вызывать эмоции у зрителя?

Герой обязательно должен совершить какое-то доброе дело. Пусть даже самое простейшее: снимет кота с дерева или переведет старушку через дорогу. Этого будет достаточно, чтобы у зрителя появилось понимание о моральном воспитании героя.
Очень мощный способ подключить зрителя к персонажу – это поставить его в заведомо несправедливую ситуацию. Ведь у каждого в жизни были случаи, когда с ним обращались несправедливо, но ничего нельзя было сделать. Такие эмоции знакомы каждому
Бобби вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2022, 15:23   #177
Крыс
платный тролль
 
Аватар для Крыс
 
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 3,017
По умолчанию Re: Как вызывать эмоции у зрителя?

Цитата:
Сообщение от Бобби Посмотреть сообщение
Герой обязательно должен совершить какое-то доброе дело.
Главное не переусердствовать, чтобы герой не казался слишком правильным, рафинированным и картонным. У него должны быть слабости и недостатки. И вот такое:

Цитата:
Сообщение от Бобби Посмотреть сообщение
Пусть даже самое простейшее: снимет кота с дерева или переведет старушку через дорогу
Лучше подавать не в лоб. То есть не просто шёл, увидел что-то плохое и бросился спасать. Как-то встраивать в сюжет и интересно обыгрывать нужно. Если герой оказывается перед выбором - помочь кому-то или заняться более важным для себя делом, это вообще замечательно.

Плюс сцена должна ещё и двигать сюжет вперёд. Если вы пишете её просто для того, чтобы что-то зрителю рассказать о герое, но на ход истории она вообще никак не влияет, это такой себе подход.

Цитата:
Сообщение от Бобби Посмотреть сообщение
Этого будет достаточно, чтобы у зрителя появилось понимание о моральном воспитании героя.
Что такое моральное воспитание? Оно проявляется в одной черте характера? Тогда герой плоский и не будет развиваться.

Цитата:
Сообщение от Бобби Посмотреть сообщение
Очень мощный способ подключить зрителя к персонажу – это поставить его в заведомо несправедливую ситуацию.
Так происходит в 98% сериалов. Но не всегда получается хорошо. Само по себе это правило не работает, многое зависит от мастерства авторов, режиссёра, актёров и тд. Не забывайте, что кинопроизводство - процесс сложный и коллективный.
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)

Последний раз редактировалось Крыс; 31.08.2022 в 15:32.
Крыс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2022, 19:24   #178
Крыс
платный тролль
 
Аватар для Крыс
 
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 3,017
По умолчанию Re: Как вызывать эмоции у зрителя?

Цитата:
Сообщение от Бобби Посмотреть сообщение
Этого будет достаточно, чтобы у зрителя появилось понимание о моральном воспитании героя.
Ещё вот что подумал. Антагонисты часто тоже кому-то помогают. Причём нередко даже не из корыстных побуждений. То есть у главного злодея тоже есть какая-то мораль и воспитание, он не обязан творить только зло, лишь потому что противостоит герою. Так что не всё так просто, в кино мир тоже не чёрно-белый, как и в жизни.
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
Крыс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2022, 20:12   #179
Кертис
Хирург-психопат
 
Аватар для Кертис
 
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 4,916
По умолчанию Re: Как вызывать эмоции у зрителя?

Цитата:
Сообщение от Крыс Посмотреть сообщение
Ещё вот что подумал. Антагонисты часто тоже кому-то помогают
Почти никогда. Кому помогал Дарт Вейдер? Ну кроме Императора Полпатина )
Хотя можно сказать, что добрый доктор Лектер помог Клариссе Стерлинг, но, по факту, помогал он еще и себе.
А кому помогал Стэнсфилд из Леона?
Или Беннет, из Коммандо?
Если антагонист начинает помогать людям, то он может стать интересней протагониста. Или, как Леон, он и есть протагонист )
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
Кертис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2022, 20:26   #180
Крыс
платный тролль
 
Аватар для Крыс
 
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 3,017
По умолчанию Re: Как вызывать эмоции у зрителя?

Кертис, чаще всего такое встречается в вертикальных детективах,типа Чужой Район или Агентство НЛС (если кто ещё помнит). Где номинально есть криминальный авторитет, и он вроде как противостоит герою. Но у него есть понятия, этакий человек чести, и иногда он даже героя может спасти - как бы и невольно, но всё же. Такой образ у нас любят эксплуатировать. Тут всё зависит от того, насколько жёсткий формат сериала. Если добрая "сказка для взрослых", то почему нет? А в маньяческих историях и тп такого, конечно, не будет.
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)

Последний раз редактировалось Крыс; 31.08.2022 в 20:31.
Крыс вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
глухарь был героем, другой ракурс, киношные басни, мифы древней греции, муму не читали, переходи на порно, предложили убрать актрису, творческие неудачи, цэ отдельный базар


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru