Кино - для зрителя

[Маняша]

Значит, психоанализ точно грядет. Или грянет?

[сэр Сергей]

Маняша !

Значит, психоанализ точно грядет. Или грянет?

Точно.

[Граф Д]

Все пропустил... Но сейчас нагоню

Антон Демидов

Однако, я поселил своих героев на другой планете, не столько ради удовлетворения собственных принципов, сколько ради красочных пейзажей. Показывать грехопадение на фоне необычайной красоты, было бы великолепным шагом.

Красочные пейзажи все равно же будут земные. У людей нет иных представлений о красоте.

Главный герой попадает с сестрой в джунгли, где приходит с ней к грехопадению - замечательно, еще один порок человечества.

Какой? И почему "еще"? А, ну да ваша параноидальная картина масонства... Ну нынче в России это модно, с другой то стороны. Нарисуйте нам березки и злых масонов - мы все поймем с полуслова (почти рэп). Хотя по мне - грызня корпораций куда ближе к истине, но тоже выглядит карикатурно, как только ее начинают обличать, разоблачать и т.д. И в любом случае, так или иначе положение с финансами - будь они в руках масонов или партии - не порок человечества, а следствие экономической системы.

Куча кралей на улицах

Вы знаете значение слова "краля"?

обнаженные рабыни, исполняющие самые унизительные работы, распутство на каждом углу - то, что нужно.

Да, согласен - неплохо бы.

Нижайшие зарплаты, продукция, которая вообще не может ни на что сгодиться. На фоне высокого технологического превосходства цивилизации, экономическое бедствие населения выглядит насмешливо. Это черная сатира на реальное положение существующих вещей.

Не, это фигня, как впрочем, и большая часть более обоснованных и грамотных сатир. Что значит высокое технологическое превосходство цивилизации и экономическое бедствие населения? Если есть высокое технологическое превосходство, то уже как следствие - есть экономические условия, общество и т.д. А это значит, что ваши картины "порока" касаются не всего населения, а определенных географических районов или социальных слоев, а маргинальные по нынешним меркам истории - про распутство на каждом шагу касаются не общества в целом, а маргинальной его части... Хотя это с позиции нынешней психологии. Не вижу ничего плохого в распутстве на каждом шагу. Это мир, в котором я хотел бы жить

не могут вырасти в тех количествах, что требуются по сюжету, различные растения

Сексуальные порочные растения!

кроме того, требуется неоднократно переложить литосферные плиты, и передвинуть небесные тела. Все-таки, у Земли только один спутник, да и вращается она вокруг одной звезды.

Любой писатель-фантаст скажет вам, что это вы чепуху затеяли. Как говорил Толкин: придумать зеленое солнце легко, сложно создать мир, в котором оно было бы естественным. А судя по выше сказанному, ваш мир будет далек от естественности даже по земным меркам, и с одной звездой. И вообще - хорошая фантастика это та, где на первом плане человеческие отношения, а уж все остальное включая сатиру прикручено к сюжету. Нельзя сюжет строить на обличении пороков. Нельзя и никому не нужно. Не любят люди проповеди.

Пишу я это дело давно, но довольно длительный период (более десяти лет) планировал рассказать ту же историю, но без гиперболы, в отношении пороков. Объем - полагаю, от 50 страниц А4, раньше это у меня выливалось в целый эпос. Сейчас я и с другого временного момента решил начать повествование, и просто изменил контекст.

Десять лет. И за десять лет вы ее не бросили. Это плохо. А как вы высчитываете объем?

Читаю я очень много, просто я не читаю второсортной литературы.

Вообще-то Желязны - писатель не ниже Толкина и настоящий мастер слова, хотя стиль его совершенно иной.

Есть куча литературы, которая не представляет для меня никакого интереса. Чтобы она представляла для меня интерес, важно, чтобы она была проверена временем, как минимум, двадцатью годами, и, все это время, шла нарасхват.

Книги о Джеймсе Бонде идут нарасхват уже сорок лет. Флеминг говорил что не заглядывает в них - чтобы не смущаться. С другой стороны - Желязны тоже уже сорок лет идет нарасхват и его "Принцы Амбера" такая же классика, как Властелин Колец, а мир Амбера (Янтаря, если угодно) так же разработан с привлечением сопутствующих материалов, как мир Гарри Поттера, к примеру. Похоже, вы не очень глубоко погрузились в чудесный мир сказок!

Терять время за прочтением книги, которая того не стоит, не хотелось бы.

Стивен Кинг бы с вами не согласился. Он как раз утверждает что начинающим писателям не мешает читать плохую литературу, чтобы видеть что делать не стоит и вдохновляться - у него же купили, а я еще лучше напишу. Правда, надо оговориться - это имеет смысл, если вы достаточно сведущи, чтобы понять, в чем именно состоят ошибки автора.


Варя

Чем дольше я живу на свете, тем больше боюсь тех, кто озабочен всеми сразу пороками человечества

У человечества есть только один порок, правда кошмарный - глупость.
Агния

Это лучше, чем равнодушие.

Зависит от потенциала озабоченного. Чаще всего люди просто не отличают добро от зла и при слове "порок" сразу представляют себе проститутку. А это в корне не верно.

Но он не писатель в полном смысле слова - а именно философ, которому надо донести свои идеи до масс.

Веллер то? Балагур.

Для чего вообще разграничивать жанры?

Чтобы люди знающие свой вкус могли сразу определиться с выбором - "что смотреть-читать, а что не для меня точно".


Маняша

И еще вопрос: куда, к какому жанру мне отнести моего обожаемого Курта Воннегута?

Довлатов, вспоминая о Райт-Ковалевой, утверждает, что о Воннегуте в ее переводах кто-то из американцев, знающих русский, сказал так: "Курт замечательный писатель, но страшно проигрывает в оригинале".
(по моему это был Гор Видал)

Такое впечатление, что за время совка в России все эти персонажи, благодаря детским утренникам, утратили свою волшебную силу, добрую и злую, и превратились в клоунов.

Вообще-то это произошло гораздо раньше. Уже в середине 19 века этнографы отмечали, что в деревнях молодежь не верит "ни в сон, ни в чох" - вон паровую фабрику поставили на реке, какой там водяной. В городах, особенно среди образованного населения все эти фольклорные персонажи превратились в героев детских сказок еще раньше, да и сами сказки к тому располагали. Собственно тогда же началась и фильтрация фольклора - отсеивалось все, что нельзя рассказать маленькому ребенку и в приличном обществе... И остался Пушкин с Ариной Родионовной и еще набор сюжетом для младшего школьного возраста

Пауль Чернов

Толкиен орков и хоббитов именно придумал, а эльфов переосмыслил полностью, по сути, только название оставил.

Относительно хоббитов - под вопросом, эльфы у Толкина примерно такие же как в фольклоре Ирландии, но там их называют сидами или ши.

несс

Вряд ли. Я предпочитаю специфическое - нормальные люди мои вкусы не разделяют.

Легкое БДСМ? Отшлепать там, Я с вами. В смысле - готов шлепать.

[Пауль Чернов]

Граф Д

Довлатов, вспоминая о Райт-Ковалевой, утверждает, что о Воннегуте в ее переводах кто-то из американцев, знающих русский, сказал так: "Курт замечательный писатель, но страшно проигрывает в оригинале".
(по моему это был Гор Видал)

Ну, тем не менее, Воннегут вполне известен на западе, и входит в их школьную программу.

Относительно хоббитов - под вопросом, эльфы у Толкина примерно такие же как в фольклоре Ирландии, но там их называют сидами или ши

Не-не-не. Сиды - это вон, у Пратчетта, в "Дамах и Господах" или у Сюзанны Кларк в "Джонатане Стрндже" - крадущие людей злобные существа-паразиты из волшебной страны, находящейся в другом измерении, такими и были до-Толкиеновские эльфы в народных преданиях. Толкиен же пошёл по пути романтизации образа. Хоббиты - тоже чисто авторская задумка, хотя некоторые исследователи упорно пытаются притянуть их к хобам. Это неверно просто по определению, поскольку хоббиты - самодостаточны, а все существа, созданные народной фантазией, существуют только для взаимодействия с человеком: баньши предсказывают смерть, леприконы хранят золото, которое можно попятить, драконы крадут и насильничают, тролли едят людей, и так далее.

Собственно тогда же началась и фильтрация фольклора - отсеивалось все, что нельзя рассказать маленькому ребенку и в приличном обществе... И остался Пушкин с Ариной Родионовной и еще набор сюжетом для младшего школьного возраста

Это, увы, очень жаль

[Маняша]

Собственно тогда же началась и фильтрация фольклора - отсеивалось все, что нельзя рассказать маленькому ребенку и в приличном обществе

Так и думала, что все умерло из-за трусливых спиногрызов...

[Камнев]

Ну на сколько я понимаю кино обсуждать никто не хочет тогда давайте хотяб новинки обсуждать

[Антон Демидов]

Граф Д
1. Не совсем земными, но на земные они похожи.
2. Именно поэтому, я стараюсь включать юмор. Если не выйдет хорошей антиутопии, то пусть читатели, хотя бы, посмеются.
3. Конечно. Это народное, ныне устаревшее, именование путаны.
4. Технологическое превосходство не обязательно должно означать высокое экономическое благополучие. Купить обувь за три кредита - весьма неплохие цены, другое дело, что эта обувь может сноситься через пару недель. Валюта электронная, у каждого под кожей чип (списано с американцев), играющий роль кредитной карточки, и кучи прочих важных документов. Если стал кому-то неугоден - отключат чип, и никто в том мире уже не узнает, был ли такой человек вообще, какие он играл роли в обществе, чем занимался. Стоит учитывать, что на планете всего несколько громадных мегаполисов, один из которых, работает исключительно в научной сфере, и это далеко не тот город, в котором живет главный герой. Когда этот научный мегаполис взрывается, по ходу повествования, и становится жутчайшей угрозой для экологии всей планеты, вся цивилизация лишается своего двигателя в мире научно-технического прогресса, но властям до лампочки этот инцидент, они совершенно другими делами заняты.
5. Под растениями подразумевались представители тропической флоры, например, гигантские папоротники, и секвойи.
6. Он всегда был далек от реальности, даже будучи эквивалентным Земле. Ни социальные отношения, ни характеры героев, ни многое другое, никогда не соответствовало Земле. Это было сделано сознательно, чтобы читатели видели, что перед ними описывается нечто, совершенно отличное от мира реального, и не изъявляли претензий по поводу того, например, почему герои, например, в условиях запрещенной веры, продолжают преклоняться перед Богом.
7. Я не высчитываю ее объем, так как расчеты могут не совпадать. Все выясняется только на практике, а на практике, эта история уже доходила до объемов, значительно превышающих сотню страниц А4.

[Камнев]

вчера по телеку видел рекламу какойто новой катастрофы 2012 с нетерпением буду ждать ноября и в кино на примеру

[Пауль Чернов]

тогда давайте хотяб новинки обсуждать

"Книгу мастеров" смотрел кто уже? Критег Бочаров хвалит сценарий, это настораживает

[Граф Д]

Антон Демидов

3. Конечно. Это народное, ныне устаревшее, именование путаны.

Ну вы хотя бы в словарь заглянули бы, прежде чем ляпать. Тем более, что вопрос предполагал, что вы можете заблуждаться. Краля - это красавица, разговорное.

http://www.ozhegov.org/words/13503.shtml
словарь Ожегова

[Камнев]

Граф Д ты одинокий человек ?

[Граф Д]

Камнев
Вы мне вряд ли подойдете, хотя ежей я люблю.

[Гордеев]

Программа "Минута славы" и реплики Татьяны Толстой в жюри - вот, что останется потомкам ! :scary:

[Антон Демидов]

Граф Д
Имелось ввиду устаревшее слово, а не его современный аналог.

[Граф Д]

Антон Демидов

Имелось ввиду устаревшее слово, а не его современный аналог.

Это слово никогда не означало путану.