|
09.12.2020, 12:04
|
#1
|
ксеноморф
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,548
|
Re: Однажды в Голливуде
Цитата:
Сообщение от Белый олеандр
финальное мочилово вообще было не нужно по большому счету.
|
Как по мне, это самое крутое, что было.
Но, вот опять-таки, глядите. Я в своё время интересовался трагедий семьи Полански, много читал, и в финальном мочилове, практически, разделил ненависть Тарантино к убийцам-отморозкам, считал-срисовал смысл жестокой бойни, которой подверглись выродки, в реальности не пожалевшие даже беременную женщину.
А для вас эта сцена показалась ненужной. То есть, вот о чём я и говорю: получилось кино для "своих", для тех, кто в теме. Уверен, многие из моих знакомых тоже сказали бы, что такая жесть в финале была ненужна, перестрелял бы их там пускай герой Питта, и вся недолга, а так получилось прям смакование какое-то.
Цитата:
Сообщение от Белый олеандр
в этом фильме впервые подвела его фирменная фишка
|
...а именно - чрезмерное умничанье своей насмотренностью фильмов, отсылками к которым он и нашпиговал своё кино в этот раз сверх всякой разумной меры.
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
Последний раз редактировалось Нарратор; 09.12.2020 в 12:10.
|
|
|
09.12.2020, 12:15
|
#2
|
Сценарист
Регистрация: 10.09.2017
Сообщений: 2,432
|
Re: Однажды в Голливуде
Цитата:
Сообщение от Нарратор
Я в своё время интересовался трагедий семьи Полански, много читал, и в финальном мочилове, практически, разделил ненависть Тарантино к убийцам-отморозкам, считал-срисовал смысл жестокой бойни, которой подверглись выродки, в реальности не пожалевшие даже беременную женщину.
|
Я тоже знала эту историю. Просто в фильме "убийцы" показаны фриковато и юмористично больше. Как и само мочилово.
Этот бэкграунд как раз добавляет истории нерв. Напряжение будто все время присутствует. А выливается вот в такой нелепый фарс.
Последний раз редактировалось Белый олеандр; 09.12.2020 в 12:19.
|
|
|
09.12.2020, 15:06
|
#3
|
Критик
Регистрация: 28.07.2019
Сообщений: 491
|
Re: Однажды в Голливуде
Брюс Ли вообще-то тоже умер странно и его смерть на втором плане, по сравнению со смертью Шерон Тейт. Брюс не выглядит тем, кто должен умереть и про его смерть при просмотре фильма почему-то не вспоминается.
|
|
|
13.12.2020, 12:27
|
#4
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,475
|
Re: Однажды в Голливуде
Белый олеандр,
Цитата:
Сообщение от Белый олеандр
В нем не было "глубины", мотивации, смысла. Мы не испытали ненависти к этим хиппи, просто Питт с Дикаприо всех как бравые герои порешили.
|
Думается, вы не совсем правы. Это важный, ключевой эпизод.. Глубины нет. Тут согласен. Какая глубина в типично тарантиновском, трэшевом мочилове?
А, вот, со всем остальным все в порядке. В честности, с пресловутым изменением ГГ, которого очень многие просто не видят. Я уже говорил об этом - ГГ в жизни никогда и ничего не делал сам , он был героем на экране, а в жизни он был пресыщенным алкоголиком, абсолютно все в жизни за него делал его друг.
А в этом эпизоде, как в "Последнем киногерое", киношная реальность провалилась в жизнь. И ГГ впервые защищает себя и убивает не на экране, а в реальности. Причем из огнемета(вспомните флэшбек, в котором ГГ учат обращаться с огнеметом для одного единственного калра в боевике... Это "ружьё" стреляет в финале).
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
13.12.2020, 12:35
|
#5
|
Сценарист
Регистрация: 01.10.2011
Сообщений: 1,749
|
Re: Однажды в Голливуде
Еще немного и я созрею, чтобы посмотреть.
|
|
|
13.12.2020, 12:40
|
#6
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,475
|
Re: Однажды в Голливуде
Нарратор,
Цитата:
Сообщение от Нарратор
Поглядел кино. Точнее, одолел. За три дня по кусочку, ибо тоскливая мудянка в целом (как и похожий "Хранитель времени" Скорсезе). В которой, конечно же, сразу многие увидят "глубокий смысл", увидев, что режиссёр - Тарантино.
|
Жестко... Впрочем, от Вас ничего другого и не ожидал... Но, в любом случае интересный взгляд. Спасибо.
Цитата:
Сообщение от Нарратор
Фильм вполне мог уложиться в гораздо меньшее время, не тратясь на отсылки и намёки, которые мало кто распознает, кроме самого Тарантино и ярых кино-фанатов.
|
Я бы сказал, для американов. В конце концов это их исторические реалии, не наши, а американовы.
Цитата:
Сообщение от Нарратор
То есть, вот о чём я и говорю: получилось кино для "своих", для тех, кто в теме
|
Точнее для американов-интеллектуалов. Такого у Тарантино всегда было много. "Убить Билла" (один сценарий, разделенный продюсерами на два) - практически, отсылка к истории Патрисии Херст и Симбионистской Освободительной Армии (Чтобы было совсем очевидно - эмблема "Организации Билла" это эмблема симбионистов)...
Но кто у нас, кроме тех, кто интересовался или специализировался на Новейшей истории США, понял эти отсылки и прямую символику?
Думаю мало кто. И многоголовую кобру восприняли просто, как прикол, трэшевую выдумку Тарантино...
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
13.12.2020, 12:41
|
#7
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,475
|
Re: Однажды в Голливуде
Хильда, Созревайте!!! Мне ужасно интересно, что вы скажете!!!
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
13.12.2020, 13:20
|
#8
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,475
|
Re: Однажды в Голливуде
Сергей Титов,
Цитата:
Сообщение от Сергей Титов
Брюс Ли вообще-то тоже умер странно и его смерть на втором плане, по сравнению со смертью Шерон Тейт.
|
Дело в том, что Брюс Ли стал легендой. И отчасти из-за этого смерть его окружена конспирологическими мифами...
Шерон Тэйт легендой не стала, но умерла трагически.
Это "Черный эпизод" в истории Голливуда...
Цитата:
Сообщение от Сергей Титов
Брюс не выглядит тем, кто должен умереть и про его смерть при просмотре фильма почему-то не вспоминается.
|
Это естественно. История не про Брюса Ли... Он там эпизодический персонаж, однако, четко отрабатывающий свою драматургическую функцию.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
13.12.2020, 13:43
|
#9
|
Критик
Регистрация: 28.07.2019
Сообщений: 491
|
Re: Однажды в Голливуде
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Шерон Тэйт легендой не стала, но умерла трагически.
Это "Черный эпизод" в истории Голливуда...
|
Учитывая то, какой фильм снял ее муж, что-то очень много сходства.
Женщина и ребенок погибают в жизни.
На мой взгляд как-то все вокруг экстравертности крутится Шерон в этом фильме и того, как эта экстравертность была понята девочками из секты, которых даже жалко стало, хотя изначально я даже рассмеялся, когда их из огнемета.
Как мне показалось, они в жизни были как в каком-то мире Алисы, где реальность больно ударила.
Как алкоголика, которого асфальт подпрыгивает и бьет по лицу.
Тарантино на мой взгляд показал всю иллюзорность трагичности, - люди на самом деле думают о себе, а не о Шерон Тэйт и даже смеются над неудачей того, кого боготворят.
Жалко Брюса - угу.
Как ему наваляли - хаха.
А он потом умер - печалька.
|
|
|
13.12.2020, 13:22
|
#10
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,475
|
Re: Однажды в Голливуде
Андрей Ростовцев,
Цитата:
Сообщение от Андрей Ростовцев
Именно на его плечи взгромоздился Тарантино.
|
Я не был бы столь категоричен... Тарантино использовал реальную историю, это "Черный эпизод" голливудской истории...
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
13.12.2020, 13:54
|
#11
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,475
|
Re: Однажды в Голливуде
Сергей Титов,
Цитата:
Сообщение от Сергей Титов
Как мне показалось, они в жизни были как в каком-то мире Алисы, где реальность больно ударила.
|
Не столько в жизни, сколько в мире фильма Тарантино. Не реальная Шерон, а Шерон Тарантино - это образ счастья. Счастья в мире Голливуда, недостижимого для ГГ.
Прикол в том, что волей автора фильма, ГГ этого счастья, таки, достигает...
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
13.12.2020, 14:00
|
#12
|
Критик
Регистрация: 28.07.2019
Сообщений: 491
|
Re: Однажды в Голливуде
Счастья испугаться за своих соседей и жить дальше за забором?
сэр Сергей, вы правы - киношная Шерон Тэйт.
|
|
|
13.12.2020, 14:12
|
#13
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,475
|
Re: Однажды в Голливуде
Сергей Титов,
Цитата:
Сообщение от Сергей Титов
киношная Шерон Тэйт.
|
Что отмечено в реально потрясающем эпизоде - киношная Шерон Тэйт смотрит фильм в котором играет реальная Шерон Тэйт.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
13.12.2020, 14:15
|
#14
|
Критик
Регистрация: 28.07.2019
Сообщений: 491
|
Re: Однажды в Голливуде
Мне еще показалось символичным, что старик сдавший сектантам свое ранчо, как бы наводнил его теми образами прошлого, которые были в его воспоминаниях. Что-то, что снималось.
Его ранчо закрылось.
А ранчо Полански стало наполняться гостями, - здоровыми на голову и сильными физически людьми.
|
|
|
13.12.2020, 14:32
|
#15
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,475
|
Re: Однажды в Голливуде
Сергей Титов,
Цитата:
Сообщение от Сергей Титов
Мне еще показалось символичным, что старик сдавший сектантам свое ранчо, как бы наводнил его теми образами прошлого, которые были в его воспоминаниях. Что-то, что снималось.
|
Это и есть прошлое... Кстати, старик - реальный человек. Причем, он сдал ранчо Мэнсону за еду и сексуальные услуги Пискли - одной из самых верных последовательниц Мэнсона.
Но это прошлое. Прошлое Голливуда. Тут снимали ковбойские боевики про Дикий Запад... Это Старый Голливуд, на смену которому уже пришел Новый Голливуд - Роман Полански...
А на трупе Старого Голливуда поселились агрессивные сектанты Мэнсона.
__________________
Si vis pacem, para bellum
Последний раз редактировалось сэр Сергей; 13.12.2020 в 14:41.
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|