Сценарист.РУ
Старый 23.11.2015, 11:37   #16
Погонщик леммингов
Литератор
 
Регистрация: 06.09.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 827
По умолчанию Re: Курилка. Часть 92

Цитата:
Сообщение от адекватор Посмотреть сообщение
Не придирайтесь. Это провокационная фраза. Чисто журналистский прием
Может, и провокационная, может, и прием, но только у людей глаза на лоб лезут от содержания статей современных журналистов, не говоря уже о заголовках тех статей. Вот пример заголовка: "Млекопитающие живут полтора миллиона лет". Сразу возникает вопрос: а где можно записаться в такие млекопитающие? Можно догадаться, что речь идет о средней продолжительности существования вида, -- но каков заголовочек-то! Или, скажем, недавнее сетевое бурление по поводу закрытия по суду Рутрекера, возникшее из статьи, где было переврано чуть менее, чем всё, а мне пришлось выслушать о себе немало всякого. Честное слово, не понимаю вашей гордости по поводу вашего журналистского прошлого. Извините, коль что не так.
__________________
Рукописи каменного века не горят, но тонут.
Погонщик леммингов вне форума  
Старый 23.11.2015, 11:39   #17
Погонщик леммингов
Литератор
 
Регистрация: 06.09.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 827
По умолчанию Re: Курилка. Часть 92

Цитата:
Сообщение от адекватор Посмотреть сообщение
Собрав все свои дремучие знания по печному делу, четыре года назад сложил в зимней теплице печь. В этом году в интернете узнал, что это печь по принципу "печь древних ариев". Пиролиз-газогенерация, дожиг газов. Высокий КПД и мощная теплоаккумуляция за счет солидной массы.
Чем отличается от "Огонь-батареи" или "Профессора Бутакова"? Наличием еще одной горизонтальной перегородки над топкой и кирпичной конструкцией?
__________________
Рукописи каменного века не горят, но тонут.
Погонщик леммингов вне форума  
Старый 23.11.2015, 11:57   #18
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
По умолчанию Re: Курилка. Часть 92

Михаил Бадмаев,
Цитата:
Сообщение от Михаил Бадмаев Посмотреть сообщение
Пролистал книгу Олеся Бузины "Тайная история Украины-Руси". Об убиенных не принято плохо говорить, но книжечка мне не понравилась. Это какой-то очередной Радзинский. Он знает "всю правду" и поведает нам, дуракам, "как оно было на самом деле".
Ну не стоит, так, уж. У Бузины своеобразный стиль изложения, да, он многое утрирует, потому что работа написана, главным образом, для тех, кто вырос на мифах о "великих украх", но, в отношении фактажа и обоснований у него все нормально.

Другое дело, что неромантизированный вариант истории, то есть, то, как оно было на самом деле, чаще всего, бывает столь отличен от привычного романтизированного...

Ну, не взрывал полковник Володыевский Каменецкий замок. Замок сохранился в отличном состоянии. Погиб совсем не героически. Но, поди расскажи об этом полякам...

Или, вот вам пример - Ледовое побоище, рыцари, идущие Великой свиньей...

Как показывают последние исторические исследования вопроса - да, сражение было. Но, было оно не на льду Чудского озера, а, вероятнее всего, недалеко от него. И было это сражение весьма малочисленным. 250 рыцарей и кнехтов и, примерно столько же дружинников Александра.

И Великая свинья, совсем не предназначалась для прорыва пешего строя, а предназначалась она для того, чтоы в относительном порядке довести до противника отряд. Дойдя до строя противника, Великая свинья разворачивалась для атаки в развернутом строю.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума  
Старый 23.11.2015, 12:00   #19
Погонщик леммингов
Литератор
 
Регистрация: 06.09.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 827
По умолчанию Re: Курилка. Часть 92

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
И Великая свинья, совсем не предназначалась для прорыва пешего строя, а предназначалась она для того, чтоы в относительном порядке довести до противника отряд. Дойдя до строя противника, Великая свинья разворачивалась для атаки в развернутом строю.
Это новость! Откуда дровишки?
__________________
Рукописи каменного века не горят, но тонут.
Погонщик леммингов вне форума  
Старый 23.11.2015, 12:04   #20
адекватор
красная угроза
 
Аватар для адекватор
 
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Настоящий град Китеж
Сообщений: 2,501
По умолчанию Re: Курилка. Часть 92

Цитата:
Сообщение от Погонщик леммингов Посмотреть сообщение
Наличием еще одной горизонтальной перегородки над топкой и кирпичной конструкцией?
Кирпич, причем огнеупорный. Он по свойствам сильно отличается от обычного керамического красного и ближе к природным камням, из которых клали печи древние люди. В железных печах высокая теплотдача, потому нет такой высокой температуры горения в топке, а это очень большое дело. железка не может аккумулировать тепло.
Конечно, моя печь отличается от древней. Часть перекрыта колосниками, часть топки глухой под. Одновременно пиролиз над колосниками и газогенерация на поду, а дожиг газов - да, в соседней камере-полутопке- полудымоходе.
__________________
http://forum.screenwriter.ru/showthr...t=4035&page=11
Эту цивилизацию погубят деньги (с) "Совершенные свободы"

Последний раз редактировалось адекватор; 23.11.2015 в 12:10.
адекватор вне форума  
Старый 23.11.2015, 12:06   #21
адекватор
красная угроза
 
Аватар для адекватор
 
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Настоящий град Китеж
Сообщений: 2,501
По умолчанию Re: Курилка. Часть 92

Цитата:
Сообщение от адекватор Посмотреть сообщение
Если кто знает, как и при каких условиях Н2О распадается в топке на горючий водород и поддерживающий горение кислород, обязательно скажет.
Тут даже Анатолий Борисов ничего не подскажет. Он знает только дуб-уголь, дуб-уголь.
__________________
http://forum.screenwriter.ru/showthr...t=4035&page=11
Эту цивилизацию погубят деньги (с) "Совершенные свободы"
адекватор вне форума  
Старый 23.11.2015, 12:09   #22
адекватор
красная угроза
 
Аватар для адекватор
 
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Настоящий град Китеж
Сообщений: 2,501
По умолчанию Re: Курилка. Часть 92

Цитата:
Сообщение от Погонщик леммингов Посмотреть сообщение
не понимаю вашей гордости по поводу вашего журналистского прошлого. Извините, коль что не так.
Всё так. Но я когда работал. Когда слово прессы еще имело власть, эффект и воздействие. А как только журналистика скурвилась, я и ушёл. В Орган Администрации мне дороги нет, а в желтой прессе полоскаться я, естественно. не могу.
Не стыдно мне за сделанное в свое время. Человек красит место, и не всегда место человека.
__________________
http://forum.screenwriter.ru/showthr...t=4035&page=11
Эту цивилизацию погубят деньги (с) "Совершенные свободы"
адекватор вне форума  
Старый 23.11.2015, 12:10   #23
Погонщик леммингов
Литератор
 
Регистрация: 06.09.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 827
По умолчанию Re: Курилка. Часть 92

адекватор, уважаю. Не видел вашей печки, но теоретически вроде все правильно, не подкопаешься.

P.S. А по поводу распада паров воды на водород и кислород я знаю только метод Лавуазье (один из классических методов получения водорода) -- прокачка водяных паров через нагретую стальную трубку. Это если не считать фотодиссоциации, но мы ведь говорим о печках, так что фотодиссоциацию побоку.
__________________
Рукописи каменного века не горят, но тонут.
Погонщик леммингов вне форума  
Старый 23.11.2015, 12:13   #24
адекватор
красная угроза
 
Аватар для адекватор
 
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Настоящий град Китеж
Сообщений: 2,501
По умолчанию Re: Курилка. Часть 92

Цитата:
Сообщение от Погонщик леммингов Посмотреть сообщение
прокачка водяных паров через нагретую стальную трубку.
Споры идут, при какой температуре Н2О может разложиться на составные. Удивительным образом есть данные от 100 до 1200 Цельсия.
__________________
http://forum.screenwriter.ru/showthr...t=4035&page=11
Эту цивилизацию погубят деньги (с) "Совершенные свободы"
адекватор вне форума  
Старый 23.11.2015, 12:18   #25
Погонщик леммингов
Литератор
 
Регистрация: 06.09.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 827
По умолчанию Re: Курилка. Часть 92

Цитата:
Сообщение от адекватор Посмотреть сообщение
Споры идут, при какой температуре Н2О может разложиться на составные. Удивительным образом есть данные от 100 до 1200 Цельсия.
Нет, ну а какая разница? На разложение паров воды уйдет сколько-то тепловой энергии, а потом водород и кислород вновь прореагируют в той же печке с выделением того же количества энергии. Что в лоб, что по лбу. Полагаю, речь может идти только о том, что реакция разложения может идти в одной части печи, а реакция соединения -- в другой, что можно учесть при проектировании печкиной конструкции. Но сдается мне, что тут "экономия на спичках", т.к. КПД процесса Лавуазье невелик.
__________________
Рукописи каменного века не горят, но тонут.
Погонщик леммингов вне форума  
Старый 23.11.2015, 12:39   #26
адекватор
красная угроза
 
Аватар для адекватор
 
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Настоящий град Китеж
Сообщений: 2,501
По умолчанию Re: Курилка. Часть 92

Цитата:
Сообщение от Погонщик леммингов Посмотреть сообщение
"экономия на спичках", т.к. КПД процесса Лавуазье невелик.
Там загадка на загадке и парадокс на парадоксе.
С одной стороны, КПД сырых дров примерно на 20 ниже, чем у сухих. Но при сырых дровах дым "сырой" и переносит больше тепла, чем сухой, потому "сырой" дым сильнее прогревает стенки дымохода и массив печи, что увеличивает КПД.
Далее, Н2О в сильно разогретой печи в определенное время топки и в определенном месте, несовершенно неконтролируемом и непредсказуемым. реально разлагается на Н2 и О. Водород выгорает, кислород улучшает все горение. Но сгорая, водород опять превращается в воду, а это вроде как перпетуум мобиле.
И опять не все так просто. Вода вроде бы не вся вода просто разлагается, а часть вступает в реакцию с углеводородами из дров, образует новые сложные реакции и новые вещества, которые горят уже совсем по другому.
Болт, короче.
__________________
http://forum.screenwriter.ru/showthr...t=4035&page=11
Эту цивилизацию погубят деньги (с) "Совершенные свободы"
адекватор вне форума  
Старый 23.11.2015, 12:45   #27
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
По умолчанию Re: Курилка. Часть 92

Погонщик леммингов,
Цитата:
Сообщение от Погонщик леммингов Посмотреть сообщение
Это новость! Откуда дровишки?
Из Рифмованной хроники Тевтонского ордена и боевых наставлений одного германского князя своеему сыну.

Да и из практических рассчетов.

Учтите - уровень строевой подготовки в Средние Века был крайне низок, как и уровень дрессировки лошадей.

Представить себе, что такое конный строй, современному человеку очень сложно.

Лошадь перед препятствием останавливается. Брать препятсвие или двигаться на него могут только специально тренированные, спортивные лошади. Обычные лошади будут действовать так, только в случае опасности, напрмер, убегая от пожара и т.д.

Конный строй это не строй людей. Между шеренгами в конном строю требуется расстояние в несколько метров. Иначе лошади, просто, не сдвинутся с места.

Лошади не люди и напирать на впереди стоящих у них неприято.

Вот, поэтому, уже тогда военные поняли, что атаковать развернутым эскадроном гораздо выгоднее, чем конной колонной, потому что проще держать строй, да противнику сложнее обойти развернутый эскадрон.

А это важно, даже при атаке на пехоту. Потому что, как можно эффективно работать против конных рыцарей, отлично продемонстрировано при Кресси.

Рыцарей, согласно Рифмованной хронике, в Новгородскую землю было послано 50 и, примерно 200 кнехтов. По тем временам сила немалая.

Орденские рыцари, в отличие от обычных, как раз, отличались более высокой боеспоспособностью, потому что тренировались вместе.

Вот они и строились в "голову свиньи", а за ней выстраивались конные кнехты, гораздо менее тренированные, чем орденские рыцари, но они могли держаться за "головой свиньи", как ведомый за своим ведущим в авиации.

Таким образом, отряд в порядке жоходил до противника, после чего разворачивался и атаковал.

Следует учесть, что в Средние Века войска были малоуправляемы.

Чаще всего, командир мог отдать одну куманду, условно говоря, "туда!".

И все. Остальное услышать было, просто невозможно из-за топота копыт, лязга металла, да и на голове у воинов был довольно толстый войлочный или набивной подшлемник, кольчужный капюшон и шлем из прокованного листового металла.

А тут, очень удобно - командовать не надо, "голова свиньи" остановилась - это сигнал к развертыванию.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума  
Старый 23.11.2015, 12:53   #28
Погонщик леммингов
Литератор
 
Регистрация: 06.09.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 827
По умолчанию Re: Курилка. Часть 92

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Погонщик леммингов, Из Рифмованной хроники Тевтонского ордена и боевых наставлений одного германского князя своеему сыну.
Сознаюсь в невежестве: не знаю датировку той рифмованной хроники и тех наставлений. И не читал их.

Принято считать, что развернутый конный строй тевтоны начали применять лишь после того, как их противники научились бить "свинью" -- атаковали ее фланги или, скажем, отступали в лес, заманивая туда рыцарей. Грюнвальд -- это, конечно, уже развернутый строй, ну так на дворе уже был 15-й век, на не 13-й! Может, и хроника относится к 14-15 векам? В смысле, не писалась погодно, как летопись, а была сочинена постфактум?
__________________
Рукописи каменного века не горят, но тонут.
Погонщик леммингов вне форума  
Старый 23.11.2015, 13:03   #29
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
По умолчанию Re: Курилка. Часть 92

Погонщик леммингов,
Цитата:
Сообщение от Погонщик леммингов Посмотреть сообщение
Сознаюсь в невежестве: не знаю датировку той рифмованной хроники и тех наставлений. И не читал их.
Я вам, чуть позже (сейчасна работе и не имею доступа к материалам.

Но, вот, как раз, доверять не следует русской летописи, потому что она написана центонным методом.

А Рифмованные хронки писались для внутренноего пользования, чтобы читать в узком кругу братьев ордена.

Правда, там, есть места, очень похожие на воспоминания немцев времен ВОВ.

Помните - я едва упеваю менять стволы пулемета, а они все лезут и лезут...

Вот, Рифмованная хроника содержит нечто подобное, дескать, их столько, у меня уже меч расплавился, а они все лезут и лезут

А в остальном, она более достоверна, чем центонная русская летопись
__________________
Si vis pacem, para bellum

Последний раз редактировалось сэр Сергей; 23.11.2015 в 13:48.
сэр Сергей вне форума  
Старый 23.11.2015, 13:48   #30
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
По умолчанию Re: Курилка. Часть 92

Погонщик леммингов,
Цитата:
Сообщение от Погонщик леммингов Посмотреть сообщение
Принято считать, что развернутый конный строй тевтоны начали применять лишь после того, как их противники научились бить "свинью" -- атаковали ее фланги или, скажем, отступали в лес, заманивая туда рыцарей. Грюнвальд -- это, конечно, уже развернутый строй, ну так на дворе уже был 15-й век, на не 13-й! Может, и хроника относится к 14-15 векам? В смысле, не писалась погодно, как летопись, а была сочинена постфактум?
Не атаковать развернутым строем, а двигаться им к рубежу атаки.
К 14-15 векам несколько улучшилась строевая подготовка, появились грамотные сержанты.

А, вот, в 13-м веке, как довести до рубежа атаки в развернутом строю 250 человек?

Ну, рыцари, еще, ладно. А гораздо хуже подготовленные наемники-кнехты? Кто будет скакать вокруг и выравнивать им строй? Это же не регулярная кавалерия 18-го - 19-го веков.

А удержаться в затылок ведущим рыцарям они вполне могли при том нижайшем уровне строевой подготовки.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума  
Закрытая тема

Метки
даёшь продразвёрстку, пятилетку за два дня, солнечная колыма


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru