"Левиафан" Звягинцева. Часть 3

[Элина]

Сообщение от кирчу

Я уверена Элина, что вы, как и я блядство считаете злом. Не?..

Не считаю. И чревоугодие тоже злом не считаю. Но может у нас разное понимание слова зло?

[кирчу]

Сообщение от Элина

Не считаю.

Не ожидала...

Сообщение от Элина

И чревоугодие тоже злом не считаю.

Да уж конешно, после блядства-то))))

[сэр Сергей]

Тетя Ася,

Сообщение от Тетя Ася

Наверное мы по разному видим.

Очевидно.

Сообщение от Тетя Ася

У меня прямо противоположный взгляд на манеру Звягинцева.

Зотелось бы, интереса ради, услышать примеры обобщений.

[Тетя Ася]

Сообщение от сэр Сергей

Зотелось бы, интереса ради, услышать примеры обобщений.

Если Вы видели первые 2 фильма Звягинцева, то т ам вообще ни хрена не понятно в какой стране это происходит.
Если бы в "Левиафане" герои вдруг заговорили по норвежски и появились бы русские субтитры, я бы до момента со стрельбой по портретам думала бы что дело происходит в норвежском рыбацком поселке ( очень похоже по натуре).
То что Вы называете конкретикой и привязкой, я называю реализмом. Этот фильм, в отличии от голливудских на подобную тему "ГГ - система" до жути реалистичен, в том плане что герой живой, а не супермен побеждающий всех и вся.

[сэр Сергей]

Тетя Ася,

Сообщение от Тетя Ася

Если Вы видели первые 2 фильма Звягинцева, то т ам вообще ни хрена не понятно в какой стране это происходит.

Вообще-то, прием состоит в том, чтобы было неважно где, а не непонятно где...

Сообщение от Тетя Ася

Если бы в "Левиафане" герои вдруг заговорили по норвежски и появились бы русские субтитры, я бы до момента со стрельбой по портретам думала бы что дело происходит в норвежском рыбацком поселке.

В Норвегии русским матом... 100% Норвегия...

Сообщение от Тетя Ася

То что Вы называете конкретикой и привязкой, я называю реализмом.

Стоп. Это же авторское (артхаус, концептуальное, интеллектуальное) кино... Ларс фон Триер, Тарковский...

[Тетя Ася]

Сообщение от сэр Сергей

чтобы было неважно где

Ну да. Действительно неважно. Зови Колю не Колей, а как-то по другому, я бы так же сопереживала ему. Вполне могу представить на месте Коли Питера, Мишеля, Нхуяму какого-то.

Сообщение от сэр Сергей

Это же авторское (артхаус, концептуальное, интеллектуальное) кино... Ларс фон Триер, Тарковский...

Нет. Здесь скорее к чувствам обращение, а не к интеллекту. Я очень удивилась, когда интеллектуалы морщились, а люди не обремененные специальными знаниями в истории кинематографа, смотрели так, будто это мейнстрим какой.

[сэр Сергей]

Тетя Ася,

Сообщение от Тетя Ася

Я очень удивилась, когда интеллектуалы морщились, а люди не обремененные специальными знаниями в истории кинематографа, смотрели так, будто это мейнстрим какой.

Потрясающая информация...

[Подтверждение изображения]

[сэр Сергей]

Подтверждение изображения, так, таки, политика? Ну, судя по вашему любимому стишку...

А иде же, про произведение, так сказать, с позволения, искусства?

[Подтверждение изображения]

Cuique suum

[сэр Сергей]

Подтверждение изображения,

Сообщение от Подтверждение изображения

Cuique suum

Suum cuique tribuito - отдавайте каждодому, то, что емму принадлежит...

Вот и отдаем...

[Кирилл Юдин]

Сообщение от кирчу

От закона в лице власти, Коля ждет справедливого решения.

Для меня эта формула непонятна. Закон - это документ. Как он может быть в лице власти?

Сообщение от кирчу

Коля ждет справедливого решения

Справедливое решение, как я понимаю, это решение суда, опирающегося на нормы закона. Так вот, суд решение принял по закону. Справедливость закона мы не обсуждаем - кино уж точно не об этом.

Сообщение от кирчу

Этот же Коля прибегает к помощи, не совсем чистоплотного адвоката, с его компроматом. Т.е, он хочет добиться Справедливости, использовав Зло.

Не нахожу причинно-следственной связи. Компромат же не сработал. Адвокат убежал. Точно то же случилось бы, если бы Коля вообще с печи не слазил - дом бы и землю отняли. Логическая цепочка воздаяния за грехи - не срабатывает.

Сообщение от кирчу

Так же поступает его жена, платя телом за услугу адвоката.

Зачем она это делает - непонятно. Но явно не в счёт оплаты его услуг. Это вообще одна из "дыр" сценария и провалов логики действий персонажей. По броуновскому движения делать выводы не правильно я считаю. Ну нет порядка в движении частиц. Нет никакой закономерности или причинно следственной связи.

Сообщение от кирчу

в этом вся драма...

Я её не вижу.

Сообщение от кирчу

"А данное кино здесь причем?"

Наводит на мылс, за что сегодня раздают награды. Для меня награды уже настолько дискредитировали сами себя, что кроме иронии ничего не вызывают. А не получи Левинафаня наград - кто бы о нём сейчас спорил? Забыли бы завтра же. А так - главный аргумент "знатоки-то оценили что-то! Значит было это что-то!" А был ли мальчик?
Ахиджакова подучила Нику - кинопремию, за какую-то там "гражданскую позицию", к кино не имеющую никакого отношения! Получила на фоне споров о призах Левинафани! Тоже нет никакой связи? Мне вот кажется она очевидной.

Сообщение от сэр Сергей

Скажите мне, кто там по второму плану? Субкоманданте де инсургенте Маркос? Может, Марвин Химейер, с которого, вся фигня началась? Нет. Pussy Riot... Это я, еще, не все назвал.

Портреты наших руководителей там же!

Сообщение от Тетя Ася

будет понятна и австралийцу и китайцу

Да, будет понятна. Понятно, как ужасно живут люди в Рашке и какие они скоты.

Сообщение от Тетя Ася

Как и любое добротное кино.

Добротное кино имеет основу - сценарий. Мы, как сценаристы можем и обязаны уметь оценивать сценарий глубоко и профессионально. Так вот, сценарий не выдерживает вообще никакой критики. Но награды самый престижные отхватил именно за него. Вот это особенно странно.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Тетя Ася

Я вижу не столько о конфликте с властью, сколько о пожирающей власти матрицы, жесткой иеархической структуры в широком плане.

Левинафаня тут точно не при чём. В фильме мы видели, как мэр страшно испугался компромата. Следовательно власть выше своей водчины он боится. Суд же выносит своё решение не под давлением мэра, а на основе закона! Какое же это зло? Где тут всепожирающая власть? В том-то и дело, что история столь невнятна, что все рассуждения рассыпаются о рыхлость сюжета.

Сообщение от кирчу

А потому, что он снял фильм о Добре и Зле

Кто? Че за кино?

[Подтверждение изображения]

Сообщение от сэр Сергей

Suum cuique tribuito - отдавайте каждодому, то, что емму принадлежит...

Вот и отдаем...

ка́ж-дой бо́ч-ке за-ты́ч-ка...тот, кто проявляет неуместную, чрезмерную инициативу, стремится принять участие там, где не следует...

[Кирилл Юдин]

Сообщение от сэр Сергей

Подтверждение изображения, так, таки, политика?

Ну конечно политика. Это же настолько очевидно, что спорить смешно. )
И я уже устал писать, что претензия не к тому, что показали неприглядные стороны, а к тому, что за счёт это лишь выехали. Безупречную технику исполнения я не обсуждаю опять же. Но, опять же, награды дали не за технику, а за сценарий - самое слабое место этой работы. Именно в этом контексте и критикуются награды и фильм.

Вот попытайтесь не приводить в качестве аргументов награды и политику. Просто поговорите о сюжете, как таковом. И всё встанет на свои места - сюжет дрянь. Его просто нет.