Сценарист.РУ
Старый 28.10.2016, 10:19   #46
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 18,184
По умолчанию Re: Премьеры – Скоро в Кинотеатрах

кирчу,
Цитата:
Сообщение от кирчу Посмотреть сообщение
И не только это... Мне еще не нравится затасканность слова "артефакт".
Я это слово впервые услышал в мединституте на рентгенологии Предметы, случайно попавшие на рентгеновский снимок назвались артефактами
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2016, 13:42   #47
Демон из рая
Критик
 
Аватар для Демон из рая
 
Регистрация: 21.09.2015
Адрес: Тольятти
Сообщений: 559
По умолчанию Re: Премьеры – Скоро в Кинотеатрах

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Это так. Но это не означает, что артефакт не может быть Макгаффином.
В каком месте я написал обратное?
__________________
— Здравствуйте, я бы хотел предложить Вам свой сценарий!
— Нам неинтересен Ваш сценарий.
— Но ведь Вы даже не поинтересовались кто я...
— Хорошо, кто Вы?
— Я дальний родственник В.В. Путина.
— Вы нам подходите!!!!!!!!
Демон из рая вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2016, 14:46   #48
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 18,184
По умолчанию Re: Премьеры – Скоро в Кинотеатрах

Демон из рая,
Цитата:
Сообщение от Демон из рая Посмотреть сообщение
В каком месте я написал обратное?
Ну, я это не говорил. Я не говорил, что вы это написали. Я, просто, уточнил, чтобы было ясно, что и артефакт может быть Макгаффином

Но,может, как, впрочем и любой предмет, быть, просто, деталью...
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2016, 18:29   #49
кирчу
Киновед
 
Аватар для кирчу
 
Регистрация: 10.04.2009
Сообщений: 1,369
По умолчанию Re: Премьеры – Скоро в Кинотеатрах

Из Википедии... Артефакт в культуре — любой искусственно созданный объект, имеющий как определенные физические характеристики, так и знаковое, символическое содержание.
__________________
Я не стыжусь, что ярый скептик и на душе не свет, а тьма; сомненье — лучший антисептик от загнивания ума…


Никакая нация не сможет достичь процветания, пока она не осознает, что пахать поле - такое же достойное занятие, как и писать поэмы.
Джордж Вашингтон.

Товарищ Сталин, на кого же вы нас оставили!..
кирчу вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2016, 18:32   #50
кирчу
Киновед
 
Аватар для кирчу
 
Регистрация: 10.04.2009
Сообщений: 1,369
По умолчанию Re: Премьеры – Скоро в Кинотеатрах

Из википедии... Макгаффин (англ. MacGuffin) — распространённый в западной нарратологии термин для обозначения предмета, вокруг обладания которым строится фабульная сторона произведения (как правило, приключенческого жанра).

Заметили? Здесь нет "искусственно созданный"
__________________
Я не стыжусь, что ярый скептик и на душе не свет, а тьма; сомненье — лучший антисептик от загнивания ума…


Никакая нация не сможет достичь процветания, пока она не осознает, что пахать поле - такое же достойное занятие, как и писать поэмы.
Джордж Вашингтон.

Товарищ Сталин, на кого же вы нас оставили!..
кирчу вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2016, 18:36   #51
кирчу
Киновед
 
Аватар для кирчу
 
Регистрация: 10.04.2009
Сообщений: 1,369
По умолчанию Re: Премьеры – Скоро в Кинотеатрах

Вот еще...
Артефакт в обычном понимании — любой искусственно созданный объект, продукт человеческой деятельности. В культурологии — какой-либо искусственно созданный носитель социально-культурной информации, жизненно-смысловых значений...

Т.е. человек не может быть артефактом, он может быть только Макгаффином. Так что не путайте задницу с палисадником, сэр Сергей.))
__________________
Я не стыжусь, что ярый скептик и на душе не свет, а тьма; сомненье — лучший антисептик от загнивания ума…


Никакая нация не сможет достичь процветания, пока она не осознает, что пахать поле - такое же достойное занятие, как и писать поэмы.
Джордж Вашингтон.

Товарищ Сталин, на кого же вы нас оставили!..
кирчу вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2016, 18:52   #52
стар лей
читатель и смотритель
 
Аватар для стар лей
 
Регистрация: 20.10.2016
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 158
По умолчанию Re: Премьеры – Скоро в Кинотеатрах

Цитата:
Сообщение от кирчу Посмотреть сообщение
Вот еще...
Артефакт в обычном понимании — любой искусственно созданный объект, продукт человеческой деятельности. В культурологии — какой-либо искусственно созданный носитель социально-культурной информации, жизненно-смысловых значений...

Т.е. человек не может быть артефактом, он может быть только Макгаффином. Так что не путайте задницу с палисадником, сэр Сергей.))
Не читайте википедию, достоверность оной ниже плинтуса.
Артефакт, это вообще объект, предмет, как искусственный, так и природный, происхождение и природу которого наука объяснить не может.
стар лей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2016, 18:56   #53
кирчу
Киновед
 
Аватар для кирчу
 
Регистрация: 10.04.2009
Сообщений: 1,369
По умолчанию Re: Премьеры – Скоро в Кинотеатрах

Цитата:
Сообщение от стар лей Посмотреть сообщение
Не читайте википедию, достоверность оной ниже плинтуса.
Артефакт, это вообще объект, предмет, как искусственный, так и природный, происхождение и природу которого наука объяснить не может.
Это, наука - не может. А сэр Сергей очень даже пытается...
И если выбирать кому верить, Википедии или сэру Сергею, то первая, для меня, все-таки приоритетней.
__________________
Я не стыжусь, что ярый скептик и на душе не свет, а тьма; сомненье — лучший антисептик от загнивания ума…


Никакая нация не сможет достичь процветания, пока она не осознает, что пахать поле - такое же достойное занятие, как и писать поэмы.
Джордж Вашингтон.

Товарищ Сталин, на кого же вы нас оставили!..
кирчу вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2016, 19:23   #54
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 18,184
По умолчанию Re: Премьеры – Скоро в Кинотеатрах

стар лей,
Цитата:
Сообщение от стар лей Посмотреть сообщение
Артефакт, это вообще объект, предмет, как искусственный, так и природный, происхождение и природу которого наука объяснить не может.
Необязательно не может объяснить. Артефакт - термин многозначный.

Например, если в кармане у вас, во время того, как вам делают рентгеновский снимок, находится болт и на снимке на вашей грудной клетке будет изображение болта - то все поймут, что это артефакт. На самом деле в вашей груди болта неть.

Тут ключевым является - "искусственно созданный". Так, например, археологические находки, происхождение которых наука, вполне, объясняет, тоже, называют артефактами.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2016, 19:26   #55
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 18,184
По умолчанию Re: Премьеры – Скоро в Кинотеатрах

кирчу,
Цитата:
Сообщение от кирчу Посмотреть сообщение
Т.е. человек не может быть артефактом, он может быть только Макгаффином. Так что не путайте задницу с палисадником, сэр Сергей.))
Если кто-то что-то путает, то это не я - 100%

Артефакт может выступать, как деталью, деталь-системой, так и Макгаффином.

Это зависит от воли автора Автор решает, что это: артефакт-деталь или артефакт-Макгаффин
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2016, 19:31   #56
стар лей
читатель и смотритель
 
Аватар для стар лей
 
Регистрация: 20.10.2016
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 158
По умолчанию Re: Премьеры – Скоро в Кинотеатрах

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
стар лей,

Необязательно не может объяснить. Артефакт - термин многозначный.
Я назвал основное. Потом этот термин перекочевал во многие области, уж больно понравился.

Цитата:
Например, если в кармане у вас, во время того, как вам делают рентгеновский снимок, находится болт и на снимке на вашей грудной клетке будет изображение болта - то все поймут, что это артефакт. На самом деле в вашей груди болта неть.
Почему болт? Вообще, я использовал обычную алюминиевую ложку на кусочке жевательной резинки.
стар лей вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
сэр Сергей (31.10.2016)
Старый 28.10.2016, 19:49   #57
Михаил Бадмаев
Старьёвщик
 
Аватар для Михаил Бадмаев
 
Регистрация: 07.08.2014
Адрес: Внутренняя Монголия
Сообщений: 1,514
По умолчанию Re: Премьеры – Скоро в Кинотеатрах

Цитата:
Сообщение от стар лей Посмотреть сообщение
Не читайте википедию, достоверность оной ниже плинтуса.
Зато она экономит время. Лучше заглянуть в Википедию, чем лазить по множеству сайтов, которые в основной массе только и делают, что перепечатывают почти одно и то же без изменений из этой самой Википедии.
Михаил Бадмаев вне форума   Ответить с цитированием
2 товарища(ей) поблагодарили:
кирчу (28.10.2016), сэр Сергей (31.10.2016)
Старый 31.10.2016, 09:13   #58
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 18,184
По умолчанию Re: Премьеры – Скоро в Кинотеатрах

стар лей,
Цитата:
Сообщение от стар лей Посмотреть сообщение
Почему болт? Вообще, я использовал обычную алюминиевую ложку на кусочке жевательной резинки.
Просто, в коллекции артефактов зав. кафедрой рентгенологии и радиологии профессора Крадинова был такой снимок с болтом и он очень запомнился
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2016, 09:14   #59
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 18,184
По умолчанию Re: Премьеры – Скоро в Кинотеатрах

Михаил Бадмаев,
Цитата:
Сообщение от Михаил Бадмаев Посмотреть сообщение
учше заглянуть в Википедию, чем лазить по множеству сайтов, которые в основной массе только и делают, что перепечатывают почти одно и то же без изменений из этой самой Википедии.
Тут вы правы. Как справочник, Википедия неплоха. Но не более. Использовать ее, как источник знаний не рекомендуется...
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2016, 12:54   #60
Агата
Свободный художник
 
Аватар для Агата
 
Регистрация: 06.01.2008
Сообщений: 1,338
По умолчанию Re: Премьеры – Скоро в Кинотеатрах

Цитата:
Сообщение от кирчу Посмотреть сообщение
Т.е. человек не может быть артефактом, он может быть только Макгаффином.
Насколько я поняла, сэр Сергей этого и не утверждал. Он лишь сказал, что артефакт может макгаффином. И это правда. Ищут, например, весь фильм, какой-то артефакт. Картину, скажем. Вот вам и артефакт в роли макгаффина.

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Артефакт может выступать, как деталью, деталь-системой, так и Макгаффином.
Равно, как и макгаффином может быть не только артефакт, но и какая-нибудь фигня. Типа ключа от какого-нибудь кабинета.
__________________
У меня нет белого флага, поэтому я обязана побеждать. ;)
Агата вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
сэр Сергей (31.10.2016)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru