Вопросы оформления сценария. Часть 5

[Крыс]

Сообщение от Изумруд

Озвучивать необходимо из-за того, что у героя возникают свои мысли, на которые его наталкивает увиденное

У героя всегда возникают мысли, на которые его что-то наталкивает. По вашей логике, он должен проговаривать вообще всё, что видит и слышит, иначе тупой зритель его реакции не поймёт. Ну, такой себе подход...

Сообщение от Изумруд

И там и есть всего три коротких предложения, а не длинный монолог.

А вы написали именно "монолог". Мы откуда должны знать, что на самом деле вы подразумеваете?

[Кертис]

Сообщение от Крыс

По вашей логике, он должен проговаривать вообще всё, что видит и слышит, иначе тупой зритель его реакции не поймёт. Ну, такой себе подход...

Как-бы стандартный для многих опенингов. Нам показывают картинку, а ГГ, за кадром, что-то вещает. Типа такого

Мир изменился.
Я чувствую это в воде.
Чувствую это в земле.
Чувствую в воздухе.
Многое что когда-то было...
теперь утеряно.
Потому что никого, кто помнил это,
нет более среди живущих

А сцен где герой смотрит телик и что-то комментирует, вообще миллион. Ну или вспомнить "Скорость" там просмотр телека важная деталь. Пейн его постоянно смотрит. И даже что-то комментирует. Ну и кричит Нет! Нет! когда понимает, что его обманули )
В любом случае мы обсуждаем не задумку автора (какая разница-то), а принципы оформления сценария. Учителю русского языка пофиг, что пишет его ученик на заборах. Главное чтобы писал без ошибок )))

[Крыс]

Сообщение от Кертис

Как-бы стандартный для многих опенингов

Правило "показывать, а не рассказывать" всё же никто не отменял. Лично я за то, чтобы автор поднапрягся и нашёл решение, позволяющее обойтись без постоянного бубнежа персонажей. Ещё желательнее не объяснять мне (зрителю) то, что я и так вижу)

Сообщение от Кертис

мы обсуждаем не задумку автора (какая разница-то), а принципы оформления сценария

Просто я почётный председатель Клуба Зануд

[Кертис]

Сообщение от Крыс

Правило "показывать, а не рассказывать" всё же никто не отменял. Лично я за то, чтобы автор поднапрягся и нашёл решение, позволяющее обойтись без постоянного бубнежа персонажей. Ещё желательнее не объяснять мне (зрителю) то, что я и так вижу)

А кто сказал, что вам объясняют то, что вы видите? Вспомните ВК ) Что там в начале? Нарезка битвы, кольца, ну и всякое непонятное. Что бы вы поняли без закадра? Ничего.
Я тут клип недавно постил - Убить свою мать. Там тоже есть опенинг, объясняющий смысл песни. Без него песню не понять.
Но все это вопросы драматургии, они никак не касаются оформления сценария.

Сообщение от Крыс

Просто я почётный председатель Клуба Зануд

Будьте проще ) Если у вас спросят сколько будет 2 помножить на 12 вы же не станете выяснять зачем человеку нужен этот ответ? Почему помножить, а не поделить? И т.д.
Просто скажете - 24. Ну или пошлете куда подальше )))

[Крыс]

Сообщение от Кертис

Что там в начале?

Ну в самом начале не обязательно должно быть понятно вообще всё. В той же Игре Престолов, например, только на 4-5-й серии начинаешь врубаться, кто все эти люди и что происходит. В детективах по умолчанию должна быть загадка. Но это всё на усмотрение авторов, конечно. Наши продюсеры закадровый голос обычно не очень любят, вот в западном кино да, он гораздо чаще применяется.

Сообщение от Кертис

Если у вас спросят сколько будет 2 помножить на 12 вы же не станете выяснять зачем человеку нужен этот ответ?

Я достану калькулятор и посчитаю. Жаль, что в написании сценариев всё не так просто. Хотя может наоборот, так интереснее)

[Кертис]

Сообщение от Крыс

Ну в самом начале не обязательно должно быть понятно вообще всё. В той же Игре Престолов, например, только на 4-5-й серии начинаешь врубаться, кто все эти люди и что происходит. В детективах по умолчанию должна быть загадка. Но это всё на усмотрение авторов, конечно. Наши продюсеры закадровый голос обычно не очень любят, вот в западном кино да, он гораздо чаще применяется.

Разные жанры (в случае с ВК и Игрой - разные поджанры), разная драматургия.
А что там наши продюсеры любят или не любят дело десятое. Закадр и они используют. К примеру "В августе 44-го" или "Диверсант".

Сообщение от Крыс

Я достану калькулятор и посчитаю. Жаль, что в написании сценариев всё не так просто

Но тут мы написание сценариев не обсуждаем ) Только формат.

[Крыс]

Сообщение от Кертис

Только формат.

Да, но авторам желательно всё же понимать, для чего и зачем нужно то или иное правило оформление, и насколько оно в данном случае полезно.

[Фредди Ромм]

Сообщение от Кертис

Как-бы стандартный для многих опенингов. Нам показывают картинку, а ГГ, за кадром, что-то вещает. Типа такого

44. ИНТ. СПАЛЬНЯ СУЛТАНА - ВЕЧЕР
Султан спит. Лиля-Лейла делает из простынь верёвочную лестницу, сбрасывает её вниз в окно. Сбрасывает подушки на пол, подносит их к окну.

ЛЕНА ЗК
Так вот: когда султан уснул, я сделала из простынь верёвочную лестницу, а заодно сбросила из окна все подушки, которые нашла в спальне.

[Фредди Ромм]

Сообщение от Крыс

Правило "показывать, а не рассказывать" всё же никто не отменял.

Это именно правило, а не закон. Существуют варианты, которые просто нельзя показывать, но рассказывать о них допустимо. Например, в Спруте женщину-прокурора изнасиловали преступники. Это не показано, но она, когда приходит к ГГ, говорит ему: "Меня изнасиловали". А чтобы зритель в это поверил, перед этим показано, как её приковали наручниками и сняли с неё трусы.
Или другой вариант: показывают геноцид. Не обязательно показывать каждый случай убийства, достаточно 2-3, а про остальные - на словах.

[Фредди Ромм]

Сообщение от Кертис

Там тоже есть опенинг, объясняющий смысл песни. Без него песню не понять.

Это плохо характеризует песню. Песня должна быть понятна без пояснений. Другое дело, что одну и ту же песню иногда можно понять по-разному.

[Фредди Ромм]

Сообщение от Крыс

Ну в самом начале не обязательно должно быть понятно вообще всё. В той же Игре Престолов, например, только на 4-5-й серии начинаешь врубаться, кто все эти люди и что происходит.

Поэтому я посмотрел только первую серию, а кроме неё - отдельные эпизоды, найденные через поисковик. Например, то, что касалось драконов.
Существует понятие многослойности художественного произведения: автор не обязан раскрывать сразу свою задумку, но с самого начала должно быть интересно. Пример - "Обитаемый остров" (повесть, а не глупый фильм). Интрига раскрывается примерно в 3й главе, но читать увлекательно с первых строк.

[Фредди Ромм]

Сообщение от Кертис

Разные жанры (в случае с ВК и Игрой - разные поджанры), разная драматургия.
А что там наши продюсеры любят или не любят дело десятое. Закадр и они используют. К примеру "В августе 44-го" или "Диверсант".

Не надо путать голос за кадром и рассказ, заменяющий показ. К примеру, у меня персонажу звонит жена, зритель слышит их разговор. Это разве то же самое, что Ефим Копелян в Мгновениях?

[Фредди Ромм]

Сообщение от Крыс

Да, но авторам желательно всё же понимать, для чего и зачем нужно то или иное правило оформление, и насколько оно в данном случае полезно.

Или не нужно. Иначе не было бы деления на литературные сценарии и режиссёрские. Тем более что, как Кертис уверял, зачастую это одно и то же. А в других случаях - нет.

[Кертис]

Сообщение от Фредди Ромм

Не надо путать голос за кадром и рассказ, заменяющий показ

Закадр это закадр. Имеется в виду закадровый текст, который идет в этих фильмах. Мы о нем говорили.
Причем тут звонящая жена?

[Кертис]

Сообщение от Фредди Ромм

Тем более что, как Кертис уверял, зачастую это одно и то же. А в других случаях - нет.

Если режиссер (второй режиссер) делает режиссерский сценарий, то они разные. Но для сериалов редко запорачиваются с таким.
Впрочем сценаристов данный вопрос интересовать не должен.