"Левиафан" Звягинцева. Часть 4

[Михаил Бадмаев]

"Звягинцев догматически следует общей моде, в чем-то даже перехлестывая с этой цветофобией – думаю, каждый зритель «Левиафана» потратил немало времени на адаптацию глаз к тёмной и серой картинке. Решает ли этот прием какие-то смысловые задачи? Только в том случае, если бы фильм назывался «Серость»."(с)
Автор статьи просто хочет сказать, что он "тонко разбирается". Из 1000 посмотревших фильм 999 не придало этой самой "цветовой гамме" никакого значения, а те кто обратил внимание, не увидели в особенностях цвета никакой крамолы. Но тонких эстетов на мякине не проведёшь!.. Это как в "Ликвидации": В Одессе в музыке понимают только я, Столярский и ещё полтора человека. Остальные думают, что музыка, это Лёня Утёсов и немножечко Бах!

[сэр Сергей]

Кинофил,

Сообщение от Кинофил

Он в прокрустовом ложе европейского интеллектуала,

Звягинцев - европейский интеллектуал?!!!!

Звягинцев - совковый кухонный интеллигент. Ему до прокрустова ложа европейского интеллектуала, как до Москвы раком.

Европейский интеллектуал знает предмет, о котором говорит, а, если, говорит бред, то говорит его профессионально, это и отличает его от Советского кухонного интеллигента.

И, вот, как раз, наличие прокрустова ложа отличает мышление европейского интеллектуала, ограничивает его шорами и рамками.

А, вот, безудержная некомпетентность советского интеллигента не ограничена никакими рамками и способна рожать такие вещи, до которых, ограниченный прокрустовым ложем, европейский интеллектуал додуматься не в состоянии, по определению.

Сообщение от Кинофил

В принципе-европейская неврастения помноженная на русскую грязь.

Да какая неврастения, да, еще и европейская? Обычная рефлексия советского интеллигента, только и умеющего, что рассуждать на кухне о тех вопросах, в которых он ни черта не смыслит и, даже не представляет, как выглядит предмет его рассуждений.

Сообщение от Кинофил

Выглядит даже жалко, человеку приходится пыжиться, чтобы не прогнали

Высшие круги отечественной интеллигенции объявили его лучшим режиссером России, помилуйте, кто же его выгонит?

Сообщение от Кинофил

этакий Фон Триер Мценского уезда.

Звягинцеву до Ларса фон Триера, как до Москвы раком.

Сообщение от Кинофил

но по-моему автор ошибается. Звягинцев дублирует не Тарковского, а Триера, который под влиянием Тарковского.

Не берусь судить, но ни Тарковского, ни Триера у Звягинцева нет.

З.Ы. А статья прекрасная.

[Валерий-М]

Сообщение от сэр Сергей

Звягинцеву до Ларса фон Триера, как до Москвы раком.

Мы помним ваших любимых авторов.

[сэр Сергей]

Михаил Бадмаев,

Сообщение от Михаил Бадмаев

Автор статьи просто хочет сказать, что он "тонко разбирается". Из 1000 посмотревших фильм 999 не придало этой самой "цветовой гамме" никакого значения, а те кто обратил внимание, не увидели в особенностях цвета никакой крамолы. Но тонких эстетов на мякине не проведёшь!..

Извините, конечно, но цвето-тонального решения еще никто не отменял.

А сейчас вездесущий Teal and Orange, стандарт - еслм не Teal and Orange - все, не уровень, типо, любительщина

[сэр Сергей]

Валерий-М,

Сообщение от Валерий-М

Мы помним ваших любимых авторов.

Еще кое-кого забыли.

Впрочем, это не отменяет факта, что Звягинцев не философ и, даже, не завалящий немэйнстримщик.

Он актер, играющий "глубокого режиссера" под бурные аплодисменты интеллигентской тусовки.

[сэр Сергей]

Михаил Бадмаев,

Сообщение от Михаил Бадмаев

Это как в "Ликвидации": В Одессе в музыке понимают только я, Столярский и ещё полтора человека. Остальные думают, что музыка, это Лёня Утёсов и немножечко Бах!

Столярский в музыке, таки, немного понимал. А, вот, скажем, Гринуэй, таки, понимает в цвете, наверное, от того, что по образованию не актер, как Звягинцев, а художник.

[сэр Сергей]

Валерий-М,

Сообщение от Валерий-М

И в каком же месте фильма это говориться?

Сообщение от Валерий-М

Стало быть, это вы видите типичность происходящего. Но ведь вы можете ошибаться.

То есть, таки, я прав и он не гений и нет Вселенских обобщений?

[Валерий-М]

Сообщение от сэр Сергей

наверное, от того, что по образованию не актер, как Звягинцев, а художник.

Я беседовал со многими актерами БДТ о Товстоногове, пытаясь понять первопричину его успеха.
И все в первую очередь отмечали его способность привлекать к работе настоящих профессионалов. У него был девиз - все лучшее мое.
Если встречал где-нибудь талантливого актера, художника, драматурга, то не успокаивался до тех пор, пока к себе не перетягивал.
Причем, привлекал даже тех людей, с которыми расходился сильно во взглядах. Ссорился, спорил, но не отпускал.

Так что, не тот режиссер хороший, кто досконально разбирается в работе художника или оператора, а тот, кто сможет создать команду талантливых профессионалов.

[адекватор]

Сообщение от Валерий-М

То есть это все должно быть в фантастическом атураже?

Как раз фантастический антураж в фильме есть. Он в марсианских пейзажах северного моря и побережья, в нереальных цветах, в скелете невиданного чудовища. Без этого в фильме остается просто сводка новостей с ТВ. Репортаж из зала суда, интервью с мэром города, репортаж о работе рыбного цеха - прямо таки про импортозамещение рыбной продукции, трансляция праздничной проповеди Патриарха Кирилла.... Но все это псевдореальность, точнее - фейковая реальность.

[Кинофил]

Сообщение от сэр Сергей

...
Высшие круги отечественной интеллигенции объявили его лучшим режиссером России, помилуйте, кто же его выгонит?
...

С вами не соскучишься. Россия культурная периферия со времен Романовых еще и выше не поднималась.
Звягинцеву отечественная интеллигенция пофиг. Он пробился к известности на Западе. И делает все, чтобы ее не потерять, иначе назначат нового русского гения.
Стандартные западные интеллектуальные фильмы с привязкой к России, как там ее видят. Ну а Тарковско-Триер - это основной вектор западного интеллектуального кино. Поэтому долго думать не надо было. Смотри любой фильм этой направленности, увидишь тарковские корни.
Я бы назвал отношение к Тарковскому на Западе, как к Достоевскому от кино.

Сообщение от сэр Сергей

А, вот, безудержная некомпетентность советского интеллигента не ограничена никакими рамками и способна рожать такие вещи, до которых, ограниченный прокрустовым ложем, европейский интеллектуал додуматься не в состоянии, по определению.

А некомпетентность - вы как ребенок. Фильм создавался под западные кинофестивали, поэтому Россия показана так, как ее видят на Западе. Звягинцев себя позиционирует как европейского режиссера, а не как, ради интереса, привезенного из "Нового Света" дикаря, чтобы показывать, что есть реально. Это разумно, ибо на следующий год привезут нового. Он занял место русского европейца, с чем его можно поздравить. Сын Германа усирается от зависти, но, Боливар двоих не выдержит.

[сэр Сергей]

Кинофил,

Сообщение от Кинофил

С вами не соскучишься.

Напротив, это с вами не соскучишься.

Сообщение от Кинофил

Звягинцеву отечественная интеллигенция пофиг.

ПРоцитируйте меня, где бы я сказал, что она ему не пофиг

Я говорил, что Звягинцев никакой не западный интеллектуал, в замшелый, причем, именно, советский интеллигентишко, застывший га уровне кухонных интеллигентских разговоров под портвейн или водочку на кухне.

Другое дело, что позиция диссидентвующего интелигентишки 80-х пришлась ко двору на Западе, что, именно, такая позиция соответствует тому, как западники видят Россию.

Но, этот факт не делает из Звягинцева западного интеллектуала.

Так, что не надо передергивать и приписывать мне то, чего я не говорил

Это так, на будущее.

Сообщение от Кинофил

Стандартные западные интеллектуальные фильмы с привязкой к России, как там ее видят.

Назовите мне, хоть один запазный интеллектуальный фильм с привязкой к России, который бы, хоть капельку напоминал бы беспомщьность Звягинцева.

Сообщение от Кинофил

Ну а Тарковско-Триер - это основной вектор западного интеллектуального кино.

Вероятно. Проблема, только в том, что Звягинцев, ну ни фига не в трэнде

Нет в "Лкыиафане" ни глубины и логичности образных систем Тарковского, ни возвышенного интеллектуализма фон Триера.

Даже имитации нет. А есть, просто, удачная попытка соответствия крнъюнктуре, с чем я согласен

Сообщение от Кинофил

А некомпетентность - вы как ребенок.

Скорее вы.

Я говорю, что его некомпетентность - родовая черта отечественной интеллигенции

И эта родовая черта всегда устраивала Запад.

Дескать, посмотрите "цвет нации" сам такое рассказывает, следовательно, мы правы и не врем.

Сообщение от Кинофил

Сын Германа усирается от зависти, но, Боливар двоих не выдержит.

Герман глупость сделал - искусством занимался, типо, вместо того, чтобы ухватить конъюнктуру.

[Кинофил]

Сообщение от сэр Сергей

...
ПРоцитируйте меня, где бы я сказал, что она ему не пофиг
...

Ему важна совсем иная аудитория. С чего вы влезли с нашей интеллигенцией, вообще, непонятно.
>Выглядит даже жалко, человеку приходится пыжиться, чтобы не прогнали

>>>Высшие круги отечественной интеллигенции объявили его лучшим режиссером России, помилуйте, кто же его выгонит?



Остальную чушь даже не комментирую. Вас, похоже Владик заразил. Дальше "партийности в кинематографе" не смотрите. И русофоб может создать шедевр, правда, к последним работам Звягинцева это не относится. Да и не русофоб он никакой. Мятущаяся душа, вынесенная наверх и пытающаяся там удержаться, снимая для еврофестивалей что изволите-с.

Сообщение от сэр Сергей

...
Назовите мне, хоть один запазный интеллектуальный фильм с привязкой к России, который бы, хоть капельку напоминал бы беспомщьность Звягинцева.
...

Зачем им привязка к России? Они в родных пенатах трудятся. Привязка к своим странам, насколько объективная - не знаю.

[Валерий-М]

Сообщение от адекватор

точнее - фейковая реальность.

Это называется кинематографической реальностью.

[сэр Сергей]

Кинофил,

Сообщение от Кинофил

>Выглядит даже жалко, человеку приходится пыжиться, чтобы не прогнали

Это ваша цитата. Прошу ко мне ее не применять

Сообщение от Кинофил

>>>Высшие круги отечественной интеллигенции объявили его лучшим режиссером России, помилуйте, кто же его выгонит?

Ну, вам, сыерхъумераму их сверхкмнейших не престало передергиватть.

Вы не в состоянии ответить на простой вопрос, где я сказал., что, внимательно читайте - Заягинцева интересует отечественная интеллигенция?

Из прикеденной вам и цитаты следует, что это Звягинуев интересует отечественную интеллигенцию

Поздравляю вас соврамши

Сообщение от Кинофил

Остальную чушь даже не комментирую.

Ваш бред, вообще не имеет никакого отношения к реальности и я его более комментировать не стану.

Да и сейчас отвечаю вам, главным образом, на ваши оскорбления.

Сообщение от Кинофил

Зачем им привязка к России? Они в родных пенатах трудятся. Привязка к своим странам, насколько объективная - не знаю.

Позвольте, но

Сообщение от Кинофил

Стандартные западные интеллектуальные фильмы с привязкой к России, как там ее видят.

Это вы сказали.

А я так надеялся, хоть на "Чемоданы Турса Люпера" или на "Эйзенштейна в Гуанахуато"

Но, у вас, как обычно - оскорбить собеседника и ничм не обосновать свои собственные тезисы

[Кинофил]

Сообщение от сэр Сергей

Валерий-М,


Еще кое-кого забыли.

Впрочем, это не отменяет факта, что Звягинцев не философ и, даже, не завалящий немэйнстримщик.

Он актер, играющий "глубокого режиссера" под бурные аплодисменты интеллигентской тусовки.

Мне Звягинцев симпатичен, обстоятельства у него неказистые.
А вот то, что вы пишите, у меня с Сакуровым ассоциируется.