Курилка. Часть 132

[адекватор]

Да. 1926 год - на 18 горожан 82 селян в РСФСР. Ленин дал им землю.
И сегодня, дорогой прочитавший. Если среди твоих предков дворяне, городские евреи, священники, рабочие. вероятность почти 100 процентов. что в тебе живут и крестьянские гены.
И если сейчас кто заорёт "Зямля!!Землю дають!!!", у вас шерсть на загривке встанет дыбом, лицо исказится хищной гримасой, вы станете асоциально агрессивным и помчитесь сметая все на своем пути брать землю.
Так на хера, "вислоусый вождь" отбирал у крестьян землю в пользу колхозов, ибо печальный финал их у нас на глазах, и в стране при них всегда не хватало еды.

[Кинофил]

Сообщение от адекватор

Дорогой, я всегда ценю ваше нешаблонное мнение, умение видеть глобально и отличать пропагандированное от настоящего.
Но откуда такая досадная глупость. Вы приводили данные поступлений нефтеденег за 1 год. (Хотя с чего вы решили, что Пенсионный фонд платит пенсии из нефтедоходов? почему вы решили, что кроме нефти РФ больше ничего не продает за рубеж?) Ну ладно, речь чисто о нефтедоходах. РФ получила 78 миллиардов от нефти, отдало пенсионерам. На следуюший год РФ получила 78 миллиардов от нефти. За 10 лет РФ получила 780 миллиардов от нефти. За 20 лет РФ получила почти 1,5 триллиона от нефти. Хотя цифры, разумеется, примерные.
По вашему, деньги это пирожки, получив которые пенсионеры сразу их съедают и превращают в фекалии. Но это не так. Пенсионеры какое-то время держат эти деньги в руках, наутро несут платежи за ЖКХ и так далее. То есть. вы понимаете о чем речь. Должно было быть накопление денежной массы, если его нет, значит в этой посуде нет дна. Где дыра и куда проваливаются деньги?

Ни в коем случае. Я просто сравнил требуемые суммы, чтобы это было понятно.
Вы ведь читали разговор. Как так, мы добываем нефть, а пенсионеры живут бедно и детям не хватает на лечение.
Я и показал значение прибыли от нефти в бюджете. Для 140 млн это очень немного. И эти полтора триллиона за 10 лет тоже окупают только пенсии и соцрасходы(нефть была дороже) на эти 10 лет. Всё.

Естественно, валютные поступления расходуются совсем на другое. Во многом на то, чтобы опять добыть и продать нефть.

Но факт остается фактом. Вся нефтяная выручка даже не перекрывает пенсионные нужды.
Так что денег действительно нет.

Накопленная масса поддерживает на плаву то, что было построено когда бюджет был профицитный. Да и новое приходится развивать. Так что свободных средств нет и близко.

Это общая беда. Посмотрите на долги стран

Франция 236%
Германия 159%
Италия 144%
Нидерланды 70%

Что, там люди стали в разы лучше жить по сравнению с 80-ми? Нет. Это чтобы уровень не упал по сравнению с 80 ми. Не помогли никакие накопления, они у них уже проедены. Мы пока проедаем, поддерживая сносный уровень жизни. Плюс, худо-бедно модернизируем промышленность.

От того и глобализацию капиталисты развивают, что старые развитые страны себя выработали, истощились прямо как месторождения. В них вкладываешь больше чем получаешь. И это со всеми их доходами.

[Кинофил]

Сообщение от адекватор

Да. 1926 год - на 18 горожан 82 селян в РСФСР. Ленин дал им землю.
И сегодня, дорогой прочитавший. Если среди твоих предков дворяне, городские евреи, священники, рабочие. вероятность почти 100 процентов. что в тебе живут и крестьянские гены.
И если сейчас кто заорёт "Зямля!!Землю дають!!!", у вас шерсть на загривке встанет дыбом, лицо исказится хищной гримасой, вы станете асоциально агрессивным и помчитесь сметая все на своем пути брать землю.
Так на хера, "вислоусый вождь" отбирал у крестьян землю в пользу колхозов, ибо печальный финал их у нас на глазах, и в стране при них всегда не хватало еды.

Правильно делал. Развивал крупнохозяйственное производство. У отдельных селян денег на механизацию и близко не хватило бы.

[автор]

Тётя Ася, вот нарыл тут для вас:

"1972 год 31 декабря. По пустому коридору МИД СССР идёт Андрей Андреевич Громыко. Никого уже нет, все ушли Новый Год отмечать. Ему навстречу молодой человек. Громыко ему: " Стой, кто таков ? С какого отдела ?". Мальчик ему " Да я недавно тут, только из института...."
-Ты то мне и нужен. У нас ЧП ! Наш ракетный крейсер у берегов Африки переехал яхту наследного принца Мбуганды.Есть погибшие. Нужно срочно подготовить сообщение ТАСС. Даю тебе ровно час.
Через час юноша приносит текст. Громыко читает.
- Ну что ж, неплохо, молодой человек, неплохо. Нужно исправить пару ошибок: " на...уй" пишется раздельно, "по ...уй" пишется слитно. Ну и " черножопая обезьяна " напишите с большой буквы- - принц все таки.... Как Вас зовут, молодой человек ?
- Серёжа. Сергей Лавров..... "

[адекватор]

Сообщение от Кинофил

Правильно делал. Развивал крупнохозяйственное производство. У отдельных селян денег на механизацию и близко не хватило бы.

Неправильно делал. Как развивалось сельхозпроизводство в Канаде, Европе и США без насильственной коллективизации?
народ пошёл за большевиками именно под эту тему "Земля - крестьянам". обманул ли Иосиф Джугашивли многомиллионный народ, отобрав землю? Да, обманул.
Сама по себе насильственная коллективизация - это что? Это как выглядело. проходило и что это было?
Ну давайте сегодня городской микрорайон, в котором вы живете, объединим в общественный коллектив. Вы будете работать, отдавать заработанное в общак. Воры, бездельники. тунеядцы. алкоголики тоже будут как бэ что-то отдавать в общак. Вы отдадите в эту коммуну все личное имущество. И они свои рваные вонючие носки и молоток со сломанной ручкой. А распоряжаться общаком будет кто-то. А если вы откажетесь, вас просто ограбят, имущество и жилье отдадут в коммуну, а вас расстреляют или сошлют в степи Казахстана или Сибирь.
Это же сюрреалистичный бред, бывший реальностью. Сказать, что Иосиф Джугашвили. полусеминарист, профессиональный террорист, революционер и каторжник сошел с ума, а остановить его никто не смог. потому что это было смертельно опасно. он уже стал тоталитарным правителем? Но он не сошел с ума. Знал, что от него требуется. Колхозы грабить гораздо технологичнее и проще, чем отдельных хозяев.

[адекватор]

Сообщение от Кинофил

Это общая беда. Посмотрите на долги стран
Франция 236%
Германия 159%
Италия 144%
Нидерланды 70%

И я об этом. Наша финансовая система несуверенна. Она подчинена мировой финансовой системе. а мировая финансовая система сама вот в таких проблемах. То есть, нас ведет куда-то слепой поводырь.

[Кинофил]

Сообщение от адекватор

Неправильно делал. Как развивалось сельхозпроизводство в Канаде, Европе и США без насильственной коллективизации?...

И у нас бы также развивалась, не будь Февральской революции. Без нее не было бы Октябрьской.

У нас у помещиков уже было крупнохозяйственное производство. Но революция смела богатеев. Крупные хозяйства честно поделили среди мелких частников. Настала пора создавать снова крупные,для этого землю надо было снова отобрать.

[Кинофил]

Сообщение от адекватор

И я об этом. Наша финансовая система несуверенна. Она подчинена мировой финансовой системе. а мировая финансовая система сама вот в таких проблемах. То есть, нас ведет куда-то слепой поводырь.

Тут не поспоришь. Но другого выхода сейчас нет. Даже СКорее, с ее опорой на свои силы, приходится прогибаться под Китай и действовать в его интересах.

Ведет развитие цивилизации. Высокая производительность труда и скорость логистики, когда в любую точку Земли можно попасть за сутки.

[автор]

Ах, лето, ты даже было где-то...

[адекватор]

Сообщение от Кинофил

Крупные хозяйства честно поделили среди мелких частников. Настала пора создавать снова крупные,для этого землю надо было снова отобрать.

Да понятно, что любому действию человека всегда находится объяснение, мотивы. причины и даже оправдания. Вот выкопал мужик яму, рядом начал другую. потом третью. четвертую. Барин подъехал. спрашивает? - Ты что. мужик, охерел? Что ты делаешь?
- Как что? Колодец копаю.
- Вижу, что копаешь, но зачем четыре ямы?
- Вот ты барин глупый. Куда же я землю буду девать? Я колодец копаю, землю кидаю в яму. Все по уму.

[Кинофил]

Сообщение от адекватор

Да понятно, что любому действию человека всегда находится объяснение, мотивы. причины и даже оправдания. Вот выкопал мужик яму, рядом начал другую. потом третью. четвертую. Барин подъехал. спрашивает? - Ты что. мужик, охерел? Что ты делаешь?
- Как что? Колодец копаю.
- Вижу, что копаешь, но зачем четыре ямы?
- Вот ты барин глупый. Куда же я землю буду девать? Я колодец копаю, землю кидаю в яму. Все по уму.

Это объективная реальность. Необходимо было исправлять то, что сделали дабы привлечь к себе крестьян для победы в Гражданской, дав каждому по дополнительному наделу земли за счет помещика.

После победы идиотское экономическое решение надо было исправлять.

[Крыс]

Сообщение от адекватор

Как развивалось сельхозпроизводство в Канаде, Европе и США без насильственной коллективизации?

Ошибка раз - коллективизация в СССР не была насильственной. Ошибка два - Европа и тем более США устроены совершенно по другому. Другие природные условия. Другая политическая система. Другая экономика и другое всё. Сравнивать тут, конечно, можно. Но придётся перелопатить десятки других факторов, причём углублённо - курилки точно не хватит. Ошибка три - там большие проблемы как раз с сельским хозяйством были, есть и будут. Но если они могут себе позволить платить дотации фермерам, компенсируя убытки, ограбив и облапошив десяток других государств, и сколачивая милларды манипуляциями с воздухом (за которые, опять же, платят другие), то мы нет. А как устроены западные агрохолдинги, и каким образом добиваются повышения урожая в 3 раза, за вдвое короткий срок, вообще отдельная тема. Выйдите уже из своего 92-го, ну смешно же!

[адекватор]

Сообщение от Крыс

Ошибка раз - коллективизация в СССР не была насильственной.

Иди поспи. Коллективизации при Сталине вообще не было.
кстати, Крыс, вы готовы добровольно объединить имущество и хозяйство с другими членами вашего садового товарищества? Создать колхоз.
Готовы, если вы - беднее их. Если они работают лучше и будут вас обрабатывать.
А государство продаст вам мотобюлок.
В кредит.

[Крыс]

адекватор, завязывайте с бухлом. У вас белка начинается.

[адекватор]

Крыс, коллхоз - ваш последний шанс.