Курилка. Часть 9

[Бурый Кролик]

Юдин недоумевает:
-Зачем устраивать гемор с подтасовками?
Сэр Сергей объясняет:
-Шум про подтасовки - это технология свержения власти.
Бурый кролик:
-Подтасовки затем, что старик Кабаев 50% не набирал.
Юдин негодует:
-Мне это вообще не интересно.
Сэр Сергей уточняет:
-Кабаев не причем, это такая технология.
---
Вот и поговорили.

[Анатолий Борисов]

Сообщение от Кирилл Юдин

Есть ещё подводное ружьё пневматическое, в которое перед выстрелом закачивается воздух насосом и в момент выстрела никакая пружина ничего не толкает " в обе стороны".

Сообщение от Кирилл Юдин

И у этого ружья огромная отдача, кстати. На какое дно какой гильзы что там давит

Дак сжатый воздух и давит. Что пороховые газы - что сжатый воздух - эта среда давит все во все стороны. Спуск позволяет в какой-то момент пуле (стреле) и ружью разлететься в разные стороны с равным по модулю, но противоположно направленным импульсом. Я вообще не понимаю, о чем тут спорят и в чем непонятка? Пусть кто-нить сформулирует четкий вопрос, тогда будет на что отвечать.

[Кирилл Юдин]

Анатолий Борисов,просто Д Озору попытались объяснить, что отдача при выстреле, это то же самое, что реактивный импульс, а не толчок "пружины". А потом понеслось - ему пример - он его трактует как-то забавно.

Вот он утверждает, что отдача, это примерно то же, что сжатая пружина, которая одним концом давит на пулю, а другим на донышко гильзы - отсюда и отдача.
Но что делать, если нет пули? Куда будет давить второй конец "пружины"? Ведь чтобы давление произвести на один конец, пружине необходимо найти точку опоры на другом конце.
Куда будет упираться "пружина" из пороховых газов, если пули не будет вообще?

[Ого]

Сообщение от Анатолий Борисов

Пусть кто-нить сформулирует четкий вопрос, тогда будет на что отвечать.

Вот для меня что не понятно. Как по пуле определить, что у пистолета очень сильная отдача?

[Кирилл Юдин]

Или ещё один урок физики.
Вот на картинке изображен кораблик. На нём стоит ёмкость с жидкостью. Если с одной стороны проделать отверстие и из него побежит жидкость, то кораблик поплывёт в противоположном направлении.
Но давление жидкости на одной глубине одинаково во всех направлениях (давит вовсе стороны с одинаковой силой). Что заставляет кораблик двигаться? Куда будет "давить" "Пружина Д Озора", если приложить силу просто некуда - вода просто вытекает через отверстие?

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Ого

Вот для меня что не понятно. Как по пуле определить, что у пистолета очень сильная отдача?

Никак. Отдача зависит от массы пули и её скорости, а не от пистолета.
Конструкция пистолета может снижать передаваемый импульс отдачи в руку, но сама отдача останется неизменной. Иными словами, пуля может подходить к разным системам пистолетам, но отдача, у каждого пистолета будет разной в зависимости от его веса и конструкции. И начальная скорость пули тоже будет разная.

[Ого]

Сообщение от Кирилл Юдин

Никак

Но судя из фильма зависимость есть. Ну не верю я, что создатели фильма вообще не интересовались этим вопросом!

[сэр Сергей]

Ого,

Сообщение от Ого

Как по пуле определить, что у пистолета очень сильная отдача?

А, вот, для меня главная непонятка - медь... Медь в пуле только в латунной оболочке...

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Ого

Но судя из фильма зависимость есть.

Речь может идти о том, что при использовании разных по конструкции патронов, но при стрельбе из одного и того же оружия, может быть разная отдача. Зависимость я уже несколько раз описывал - масса пули и её скорость. Скорость может быть разной даже при одинаковом заряде и массе пули, кстати.
Например, если пуля ходит по стволу более плотно, а газы не расходуются на перезарядку, то давление будет создаваться выше из-за замедленного и более полного сгорания заряда. В конечном итоге пуле сообщится бОльшая сила и она полетит с бОльшей скоростью - отдача, соответственно возрастёт.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Ого

Ну не верю я, что создатели фильма вообще не интересовались этим вопросом!

Моя версия - некачественный перевод.

[Сингл Молт]

Сообщение от сэр Сергей

А, вот, для меня главная непонятка - медь... Медь в пуле только в латунной оболочке...

Инспектор в фильме говорит герою, из какого оружия и какими патронами стрелял убийца. ППолагаю, что определить оружие по пуле и по гильзам оставленным на месте стрельбы трудности не было. Так же инспектор идентифицирует патроны, как патроны изготовленные в период 2-й мировой, по стальной, а не медной гильзе.
Он говорит: они экономили медь.

Pistolenpatrone 08. Патроны паковались в картонные коробки по 16 штук. До 1938 г. гильзы делали из меди. В 1939 г. начали выпускать патроны со стальными гильзами.

Дальше инспектор делает странный вывод, что именно из-за патронов со стальной гильзой у Люгера сильнейшая отдача.
Вот мы тут и решаем, а почему это так? Патрон в стальной гильзе, вместо медной ведь не может сам по себе влиять на что-либо?
Если только это не патрон отличный от штатного, более мощный и такие патроны были.

Так что скорее всего с переводом что-то. Я пытался найти французские субтитры, но не удалось)))

[Валерий-М]

Слава Аллаху, физика это не политика. Здесь есть только одно верное мнение.
Существует закон сохранения импульса. Формулу для него уже писали. Отдача зависит от массы пули, массы пистолета и скорости пули на выходе. И не важно кто на кого давит.
Если единый объект разделяется на две части, то скорости этих частей будут обратно пропорциональны их массам.

[сэр Сергей]

Кирилл Юдин,

Сообщение от Кирилл Юдин

Моя версия - некачественный перевод.

Скорее всего. Когда leutenant colonel переводят, как полковник, а commander, как командир, еще терпеть можно. Но, бывает и хуже...

[сэр Сергей]

Сингл Молт,

Сообщение от Сингл Молт

Так же инспектор идентифицирует патроны, как патроны изготовленные в период 2-й мировой, по стальной, а не медной гильзе.
Он говорит: они экономили медь.

Так речь о гильзе, а не о пуле? Тогда все на своих местах - война, не хватает цветных металлов, делают эрзац из стали.

[Афиген]

Сообщение от Кирилл Юдин

некачественный перевод

Сразу вспоминается эта история: http://mnenia.ru/rubric/culture/podd...-kinokritikov/