Сценарист.РУ
Старый 02.07.2019, 19:50   #271
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 18,882
По умолчанию Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5

Сергофан,
Цитата:
Сообщение от Сергофан Посмотреть сообщение
Например, во 2 серии есть смешная сцена, когда Легасов после первого дня в Припяти вечером приходит в бар пропустить стаканчик. Но это, конечно, чисто американское восприятие.
Я вас умоляю!!! Какое американское восприятие?!!! Грёбанный штамп, доведенный до абсурда.

Штамп, который мы видели в доброй сотне фильмов, где есть русские!!!

Про сцену вы, кстати, хорошо напомнили Забавная сцена... "Со всем уважением к подвигу", Легасов два стакана (подчеркиваю, не стопки, не глотка, а два стакана) маханул в лёгкую, без закуски.

Нет, конечно, не имел никто намерения солгать... Со всем же уважением к подвигу
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2019, 20:25   #272
Сергофан
Киновед
 
Регистрация: 21.10.2016
Сообщений: 1,452
По умолчанию Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
И вывод киношного Легасова - "Наши реакторы опасные".
Реакторы РБМК, действительно, были опасны. Это признают все физики-ядерщики: даже те, кому не понравился "Чернобыль". Вины Долежаля и Александрова, конечно, не было. Им сказали сделать максимально экономичный реактор, они это и сделали - максимум, что было возможно в тех условиях.

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
В частности, из троих, закрывавших пресловутый вентиль, на сегодняшний день живы двое, третий умер от инсульта, а не от лучевой болезни.
В конце сериала есть титр, что они выжили.
Эта история несколько лет назад была мифологизирована. Не знаю, кто запустил эту утку: "Водолазы, которые спасли всю Европу и умерли в муках". Но одно время постами про "водолазов-смертников" была завалена вся соцсеть ВК. Эту утку тиражировали западные СМИ. Видимо, кто-то ошибся и все за ним повторили.
И, кстати, в России именно про этот эпизод Козловский и Роднянский будут снимать свой фильм-аттракцион. Попкорн-муви про Чернобыль.

Последний раз редактировалось Сергофан; 02.07.2019 в 20:37.
Сергофан на форуме   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2019, 20:45   #273
Сергофан
Киновед
 
Регистрация: 21.10.2016
Сообщений: 1,452
По умолчанию Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5

Я имею в виду, что Мазин, хоть, наверное, и имеет какие-то дальние русские корни, но он все же американец. Но не может американец на 100 процентов аутентично написать про СССР. У него совсем другое восприятие. Культурный код. Если вам сейчас придти и заказать сценарий про Америку, вы напишите аутентично не живя там? Никто не напишет. Конечно, американцы давно экспортируют свою культуру и ценности, поэтому нам Америка все же понятнее, чем наша культура американцам. Но даже мы не сможем, а они и подавно.

Понимаете, Мазин просто начитался Алексиевич. Это Нобелевский лауреат. Каких-то других книг. Консультировался у своих друзей-эмигрантов.

Последний раз редактировалось Сергофан; 02.07.2019 в 20:56.
Сергофан на форуме   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2019, 20:49   #274
Сергофан
Киновед
 
Регистрация: 21.10.2016
Сообщений: 1,452
По умолчанию Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5

А какие правдивые западные фильмы про нашу культуру вы знаете?

"К-19" Кэтрин Бигелой можно считать пропагандистским фильмом?
Сергофан на форуме   Ответить с цитированием
Старый 03.07.2019, 00:01   #275
Хильда
Критик
 
Аватар для Хильда
 
Регистрация: 01.10.2011
Сообщений: 512
По умолчанию Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5

Сценарии Чернобыля:
https://johnaugust.com/library

А мне сериал очень понравился, причем он почти без клюквы (вернее, там, где клюква - не столько клюква, сколько стандартные голливудские штампы - не про Россию даже, а просто сами по себе, типа "один борец против системы и госмашины" и т.п. вещи). И я немного удивлена, что сценарист, за которым числятся одни черные комедии, создал такую потрясающую вещь. Молодец.
Хильда вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
сэр Сергей (03.07.2019)
Старый 03.07.2019, 13:13   #276
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 18,882
По умолчанию Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5

Сергофан,
Цитата:
Сообщение от Сергофан Посмотреть сообщение
Реакторы РБМК, действительно, были опасны.
Нет. не были.

Цитата:
Сообщение от Сергофан Посмотреть сообщение
Это признают все физики-ядерщики: даже те, кому не понравился "Чернобыль".
Какие? Ссылочку на "всех" можно?

Цитата:
Сообщение от Сергофан Посмотреть сообщение
В конце сериала есть титр, что они выжили.
Кто его помнит и видел?

Цитата:
Сообщение от Сергофан Посмотреть сообщение
Я имею в виду, что Мазин, хоть, наверное, и имеет какие-то дальние русские корни, но он все же американец.
Внук еврея, эмигрировавшего в США.

Цитата:
Сообщение от Сергофан Посмотреть сообщение
Но не может американец на 100 процентов аутентично написать про СССР. У него совсем другое восприятие. Культурный код.
Именно. Он - автор сценариев к третьесортным комедиям "Про писю, сисю и жопу", вдруг... Становится шоуранером и автором исторического драматического сериала...

Головокружительнаяч карьера...

З.Ы. Кстати, "Про писю, сисю и жопу" он писал очень талантливо...

Цитата:
Сообщение от Сергофан Посмотреть сообщение
Если вам сейчас придти и заказать сценарий про Америку, вы напишите аутентично не живя там?
Во всяком случае не стану брать в консультанты антиамериканца по убеждениям.

А у него консультантом была яростная украинская националистка
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.07.2019, 13:16   #277
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 18,882
По умолчанию Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5

Хильда,
Цитата:
Сообщение от Хильда Посмотреть сообщение
И я немного удивлена, что сценарист, за которым числятся одни черные комедии, создал такую потрясающую вещь.
Так это заказ Вестингауз Электрик Корпорейшен. А у Мазина двоюродный родственник (Тоже Мазин) - генеральный директор одного из подразделений Вестингауз. Да и WarnerMedia, куда входит HBO в одном холдинге с Вестингауз...

Нет... Конечно же... Это случайно все так совпало... А Мазин он... Это, как его? А!!!На таланте - во!
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.07.2019, 15:17   #278
Хильда
Критик
 
Аватар для Хильда
 
Регистрация: 01.10.2011
Сообщений: 512
По умолчанию Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Хильда,

Так это заказ Вестингауз Электрик Корпорейшен. А у Мазина двоюродный родственник (Тоже Мазин) - генеральный директор одного из подразделений Вестингауз. Да и WarnerMedia, куда входит HBO в одном холдинге с Вестингауз...

Нет... Конечно же... Это случайно все так совпало... А Мазин он... Это, как его? А!!!На таланте - во!
Не, ну, может, они и проплатились, чтобы уколоть Росатом. Но вроде на форумах забугорных народ восхищается героизмом, а не плюется на тупизну. Так что, именно эта цель, скорее всего, не достигнута. Хотя для полноты картины, конечно, нужно не форумы мониторить, а мнения опинионлидеров.

Из сети:
кстати вчера получил развернутый комментарий по поводу изображения шахтеров в сериале Чернобыль.
от, вы не поверите, шахтера.
не могу с вами не поделиться.
- Кен, ну за что они нас-то так? Вот это чучело в центре - инженер шахты. Инженер, мативо, шахты? Фиг с ним, с этим чучелом в роли минугольной промышленности, фиг с ними с автоматчиками. Но нас-то за что?
и да, кран заднем плане и правда морской. пересмотрев, я его узнал. Семин не врет. то есть, в принципе, наверное, имело смысл переносить сцену в Прибалтику. у меня вон до портовых кранов километра 2, до шахт километров 10.

* и это я еще у мишки копченого комментарий насчет пожарников не спросил. но тут НВО винить сложно, переводчики накосячили.


Канадская ядерщица:
https://ltkatz.livejournal.com/16478.html

Наш ядерщик:
https://nucl0id.livejournal.com/352597.html

О "литературной основе", она же опус Алексиевич:
http://avkrasn.ru/article-3860.html?...4_BhYagg8xUcQE
Хильда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.07.2019, 18:40   #279
Сергофан
Киновед
 
Регистрация: 21.10.2016
Сообщений: 1,452
По умолчанию Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Становится шоуранером и автором исторического драматического сериала... Головокружительнаяч карьера...
Титры не всегда показатель для успешного голливудского сценариста. Мазин был довольно востребованным скрипт-доктором. Голливудские СМИ пишут, что он работал над множеством блокбастеров. Не пыльная работенка, за которую очень хорошо платят. Топовые авторы могут рассчитывать на таксу в $ 200-250 тыс за неделю рерайтинга сценария.
Слежу за его подкастом. Не вяжется у меня его образ со злобным пропагандистом.
А в конспирологию, честно говорю, не верю.
Хотя интересный факт его биографии. Мазин закончил Принстон и был соседом по комнате будущего сенатора Теда Круза. Круз участвовал в президентсткой кампании, но проиграл на праймериз республиканской партии Трампу.
Хотя Мазин сам признался, что испытывает презрению к Крузу. И во время кампании злобно троллил его в соцсетях. Там, действительно, очень смешная история.

Последний раз редактировалось Сергофан; 03.07.2019 в 19:09.
Сергофан на форуме   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2019, 03:53   #280
Вячеслав Киреев
Супер-модератор
 
Аватар для Вячеслав Киреев
 
Регистрация: 29.05.2006
Сообщений: 5,190
По умолчанию Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5

Извините, я вот что-то не понял. А для чего в Чернобыле нужна была сюжетная линия про мальчика, который ходил и собак отстреливал? Экранное время догоняли что ли? Как это вообще относится к сюжету и главным героям?
__________________
Более всего оживляет беседы не ум, а взаимное доверие.
Ф. Ларошфуко

Чтобы сделать великий фильм, необходимы три вещи — сценарий, сценарий и еще раз сценарий.
А. Хичкок
Вячеслав Киреев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2019, 09:49   #281
хочется
Студент
 
Регистрация: 28.05.2019
Сообщений: 180
По умолчанию Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5

Вячеслав Киреев, чтобы добавить политического ужастика. Тема сериала ведь в том, что СССР насквозь прогнивший, от уборщицы до президента.

Показывать американцам правду о Чернобыле рискованно, ведь может не зацепить. Другое дело, если сделать из истории ужастик, в котором люди страдают от тирании - да что люди, даже собаки...
хочется вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2019, 12:03   #282
Вячеслав Киреев
Супер-модератор
 
Аватар для Вячеслав Киреев
 
Регистрация: 29.05.2006
Сообщений: 5,190
По умолчанию Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5

Цитата:
Сообщение от хочется Посмотреть сообщение
Другое дело, если сделать из истории ужастик, в котором люди страдают от тирании - да что люди, даже собаки...
Отстреливать заразных собак - это ужасно? А что же с ними делать? Видимо, я чего-то не понимаю в политических заворотах.

Цитата:
Сообщение от хочется Посмотреть сообщение
Тема сериала ведь в том, что СССР насквозь прогнивший, от уборщицы до президента.
Так при Иване Грозном ещё хуже было. Зачем пинать мёртвого льва? Разве что от беспомощности в настоящем.
__________________
Более всего оживляет беседы не ум, а взаимное доверие.
Ф. Ларошфуко

Чтобы сделать великий фильм, необходимы три вещи — сценарий, сценарий и еще раз сценарий.
А. Хичкок
Вячеслав Киреев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2019, 12:24   #283
Хильда
Критик
 
Аватар для Хильда
 
Регистрация: 01.10.2011
Сообщений: 512
По умолчанию Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5

Цитата:
Сообщение от Вячеслав Киреев Посмотреть сообщение
Извините, я вот что-то не понял. А для чего в Чернобыле нужна была сюжетная линия про мальчика, который ходил и собак отстреливал? Экранное время догоняли что ли? Как это вообще относится к сюжету и главным героям?
Это из Алексиевич, но вообще такие люди реально были. Собаки были не столько заразными, сколько опасными, что вообще не показано. Они тут же сбились в стаи и стали нападать.

Вот в этой линии влияние проскакляцкой консультантши имхо и проявилось. Палатки как в лагере всушных аватаров (вместо нормального размещения в домах - там была куча пустых домов, школ, детских садов и прочего добра, зачем палатки, да еще и в всу-стайл).

К сюжету это относится как к ликвидации последствий. Но выглядит вставной челюстью, соглана.
Хильда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2019, 12:25   #284
Хильда
Критик
 
Аватар для Хильда
 
Регистрация: 01.10.2011
Сообщений: 512
По умолчанию Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5

Цитата:
Сообщение от хочется Посмотреть сообщение
Вячеслав Киреев, чтобы добавить политического ужастика. Тема сериала ведь в том, что СССР насквозь прогнивший, от уборщицы до президента.

Показывать американцам правду о Чернобыле рискованно, ведь может не зацепить. Другое дело, если сделать из истории ужастик, в котором люди страдают от тирании - да что люди, даже собаки...
Тему сериала все поняли как ужас перед непонятным и героизм по устранению последствий, в том числе рядовые американцы так поняли.
Хильда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2019, 13:20   #285
хочется
Студент
 
Регистрация: 28.05.2019
Сообщений: 180
По умолчанию Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5

Цитата:
Сообщение от Вячеслав Киреев Посмотреть сообщение
Отстреливать заразных собак - это ужасно? А что же с ними делать? Видимо, я чего-то не понимаю в политических заворотах.
В жизни много ужасного, и собак бродячих убивают даже в наше спокойное время, в том числе и в США, но показывать такие ужасы не принято, потому что очень многих людей неприятно шокирует насилие над животными, каким бы мотивированным оно ни было. Для сюжета не было никакой необходимости это показывать.

Цитата:
Сообщение от Вячеслав Киреев Посмотреть сообщение
Так при Иване Грозном ещё хуже было. Зачем пинать мёртвого льва? Разве что от беспомощности в настоящем.
СССР пинают не по заказу Госдепа, а из коммерческих соображений. Народ с рождения привык, что в фильмах СССР зло, и показать иное - риск. По этой же причине почти все фильмы/сериалы оригинальностью не блещат, хотя сценаристы очень даже могут - рискованно производить оригинальный контент.

К тому же, что иное показать, чтобы цепляло? Героизм каких-то там русских? Американцы и европейцы могут не проникнуться. В отличие от государственной тирании по отношению к героям - вот это универсальная тема.

Есть и еще один момент - не могу сказать, что он сыграл хоть какую-то роль в этом случае, но теоретически мог. Когда-то Голливуд подвергся жесткой анти-советской цензуре. Это было давно, но в подкорке страх живет до сих пор. Зачем рисковать проектом, а то и карьерой (Госдеп не арестует и не уволит, а вот начальство теоретически может), показывая правду о государстве из прошлого? Тем более, когда западные медиа активно поливают Россию грязью. Тем более, когда это риск и с коммерческой точки зрения.

Цитата:
Сообщение от Хильда Посмотреть сообщение
Тему сериала все поняли как ужас перед непонятным и героизм по устранению последствий, в том числе рядовые американцы так поняли.
Это сюжет, а не тема. Тема: ложь, от которой страдают люди, всех ответственных, особенно государства, чтобы выглядеть невиновными.

Эта тема очень близка сердцам американцев, государство которых - не лучший представитель этого вида. Показывая эту тему на примере СССР, HBO и создатели не нарвались на гнев чрезмерных патриотов (на пост-советских им плевать). Гениальная идея. С коммерческой точки зрения.
хочется вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
критика, мнение, нравится, сериалы


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru