Сценарист.РУ
Старый 06.06.2022, 21:28   #556
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,471
По умолчанию Re: Помогите. Часть 8

Подорожник,
Цитата:
Сообщение от Подорожник Посмотреть сообщение
Или моя версия:
- У преступления есть след. [Тема]. И наша история доказывает, что это так. Как бы преступник ни выкручивался. [Идея].
Миледи... Вы не ошибаетесь... В просто, как-то странно выстраиваете логическую цепочку...

То есть... вы говорите лб истории... С моей точки зрения сразу заявляя идею.

Тема - это проблема. То есть, некая коллизия (необязательно большая и философская).

- Есть ли у преступления след? [Тема]
- Так-то хз, это как посмотреть. Потому что есть умные преступники (см. еще советскую пьесу и ее экранизацию "Криминальный талант").

Преступник совершает злодеяния так, что изобличающих его улик не оставляет. Полиция сбилась с ног. Все... Глухарь!

Т.е. - У преступления может и не быть следа.

Но въедливый полицейский, таки, обнаруживает ту самую улику, выходит на преступника.

- У преступления есть след!

З.Ы. Воть вам история из жизни.
13 мая 2016 года в округе Браун штат Техас была изнасилована и убита Ронда Шантей. Тело нашли 15 мая.

Патологоанатомы извлекли биологический материал преступника. Пробили по базам - ноль совпадений. ФБР и Техасские рейнджеры подключившиеся к расследованию получили тоже ноль.и Полтора года был полный ноль...

Однажды сержант полиции Скотт Бёрт смотрел дома научпоп по Дискавери и увидел фильм про технологию ДНК-фенотипирования, т.е. восстановления облика человека по его ДНК.

Сержант убедил начальство обратиться в фмрму название которой было упомянуто в научпопе.

И за 4.000 убитых енотов полиция получила портрет предполагаемого преступника.

Доказательством это не считалось. Но размещенный где только было возможно портрет сделал свое дело. Его узнали.

Сначала преступник скрылся, но вскоре сам пришел в церковь, публично признался в содеянном и сдался властям...
__________________
Si vis pacem, para bellum

Последний раз редактировалось сэр Сергей; 06.06.2022 в 21:35.
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2022, 21:43   #557
Кертис
Хирург-психопат
 
Аватар для Кертис
 
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,097
По умолчанию Re: Помогите. Часть 8

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Т.е. - У преступления может и не быть следа.
Но въедливый полицейский, таки, обнаруживает ту самую улику, выходит на преступника
И тут стоить вспомнить, что протагонист не всегда побеждает ) А, временами, протагонист, как раз носитель идеи - преступник может выиграть и не оставить следов.
Иллюзия обмана, и масса криминальных комедий, например. Или вспомните мбею Воздействия - «Иногда из преступников получаются самые лучшие герои» )
Как любят говорить последователи того, кого нельзя упоминать - все не так однозначно )
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
Кертис вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
сэр Сергей (06.06.2022)
Старый 06.06.2022, 21:48   #558
Подорожник
Критик
 
Аватар для Подорожник
 
Регистрация: 03.11.2020
Адрес: Москва
Сообщений: 300
По умолчанию Re: Помогите. Часть 8

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Подорожник,

Миледи... Вы не ошибаетесь... В просто, как-то странно выстраиваете логическую цепочку...
Вполне возможно. Но покажите же мне, где изъян.
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Подорожник,
Сначала преступник скрылся, но вскоре сам пришел в церковь, публично признался в содеянном и сдался властям...
То есть нет улик, а след есть.
Подорожник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2022, 21:50   #559
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,471
По умолчанию Re: Помогите. Часть 8

Кертис,
Цитата:
Сообщение от Кертис Посмотреть сообщение
И тут стоить вспомнить, что протагонист не всегда побеждает ) А, временами, протагонист, как раз носитель идеи - преступник может выиграть и не оставить следов.
Так я не зря упомянул старый добрый советский "Криминальный талант" 1988-го года с Алексеем Жарковым и Александрой Захаровой.

Следователь - герой Жаркова проигрывает, а преступница - героиня Захаровой побеждает...

И это, таки, не комедия...
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2022, 21:54   #560
Кертис
Хирург-психопат
 
Аватар для Кертис
 
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,097
По умолчанию Re: Помогите. Часть 8

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Так я не зря упомянул старый добрый советский "Криминальный талант" 1988-го года с Алексеем Жарковым и Александрой Захаровой.
Следователь - герой Жаркова проигрывает, а преступница - героиня Захаровой побеждает...
И это, таки, не комедия...
А еще Гений. С Абдуловым.
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
Кертис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2022, 22:05   #561
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,471
По умолчанию Re: Помогите. Часть 8

Подорожник,

Цитата:
Сообщение от Подорожник Посмотреть сообщение
То есть нет улик, а след есть.
Именно так, миледи! Причем, это реальная история и преступник по сей день жив, здоров и отбывает пожизненное. Ему зачли явку с повинной и приговорили к пожизненному без права на условно-досрочное освобождение.
Цитата:
Сообщение от Подорожник Посмотреть сообщение
Вполне возможно. Но покажите же мне, где изъян.
Драматургия и драматическое искусство это всегда конфликт. А конфликт это всегда столкновение в непримиримом противоречии.

Поэтому, сначала должна быть просто поставлена проблема, без указания на то, чье мнение победит.

Контридея и идея, выраженные через действмя героя и антигероя сражаются.

И какая сторона победит, это, собственно и еесть идэя твору.

З.Ы. Есть еще сверхзадача или говоря в современной терминологии режиссерский месседж... Но для этого, как правило, используется финал и он (месседж) или она (сверхзадача) выажается в финальном визуальном образе...
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2022, 22:12   #562
Подорожник
Критик
 
Аватар для Подорожник
 
Регистрация: 03.11.2020
Адрес: Москва
Сообщений: 300
По умолчанию Re: Помогите. Часть 8

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Подорожник,
Драматургия и драматическое искусство это всегда конфликт. А конфликт это всегда столкновение в непримиримом противоречии.

Поэтому, сначала должна быть просто поставлена проблема, без указания на то, чье мнение победит.

Контридея и идея, выраженные через действмя героя и антигероя сражаются.

И какая сторона победит, это, собственно и еесть идэя твору...
Допустим. Можете пояснить сказанное на примере истории Колобка?
И вот, для критики. Тема: У всякого преступления есть след. Идея: следователь его ищет. Контридея: преступник его прячет. Следователь vs преступник.

Последний раз редактировалось Подорожник; 06.06.2022 в 22:56.
Подорожник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2022, 22:53   #563
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,471
По умолчанию Re: Помогите. Часть 8

Подорожник,
Цитата:
Сообщение от Подорожник Посмотреть сообщение
Можете пояснить сказанное на примере истории Колобка?
Упростим все до предела...

Формулируем тему в форме вопроса: - Может ли самоуверенность помочь достичь цели?

ГГ - Колобок - его идея: - Да, может!

Идея группы контрдействия (Бабушки, Дедушки и всех животных): - Нет, не может!

Но, ГГ побеждает и людей и животных продолжая самоуверенно двигаться к цели.

Значит, таки, может!

Но, вдруг на его пути появляется Антагонист - Лисичка.

И самоуверенный Колобок гибнет..

И выкристаллизовывается идея - Самоуверенность не поможет достичь цели. Она рано или поздно приведет к фатальной ошибке.

Ну и... Месседж. Допустим, режиссер считает, что Колобок купился на красоту Лисички и влюбился... Потому что Лисичка воспользовалась своими женскими чарами.

Тогда, Лисичка томно прикроватные глаза приоткроет рот и облизывает губы... Колобок тянется, целует ее французским поцелес...

И... Ам!
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2022, 23:08   #564
Подорожник
Критик
 
Аватар для Подорожник
 
Регистрация: 03.11.2020
Адрес: Москва
Сообщений: 300
По умолчанию Re: Помогите. Часть 8

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Подорожник,

Упростим все до предела...

Формулируем тему в форме вопроса: - Может ли самоуверенность помочь достичь цели?
...
И выкристаллизовывается идея - Самоуверенность не поможет достичь цели. Она рано или поздно приведет к фатальной ошибке.
Лебедь, рак и щука? )
Моя версия для Колобка. Тема: Самоуверенность ведёт к провалу. Идея: Даже если тебе очень везёт и ты преодолеваешь множество разнообразных препятствий. Мораль: сколько верёвочке ни виться, а всё равно конец будет. ))
Не убедили. Но мерси, было интересно.

Последний раз редактировалось Подорожник; 06.06.2022 в 23:22.
Подорожник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2022, 23:56   #565
Крыс
платный тролль
 
Аватар для Крыс
 
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 3,176
По умолчанию Re: Помогите. Часть 8

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Упростим все до предела
А тут не всё так просто. Колобок - сложное драматическое произведение. Там, если разобраться, Шекспир отдыхает - тут и вечный конфликт отцов и детей (в данном случае Дед с Бабкой), и социальная тематика (отношения зверей в лесу), и внутренний конфликт (что-то ведь толкает это странное существо из теста, не просто так оно катится куда-то в одиночестве)... В общем, на диссертацию потянет
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
Крыс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2022, 00:11   #566
Кертис
Хирург-психопат
 
Аватар для Кертис
 
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,097
По умолчанию Re: Помогите. Часть 8

Цитата:
Сообщение от Крыс Посмотреть сообщение
не просто так оно катится куда-то в одиночестве
Да, бежит от семейки каннибалов же ) Возможно это история капитана Кука?
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
Кертис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2022, 00:17   #567
Крыс
платный тролль
 
Аватар для Крыс
 
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 3,176
По умолчанию Re: Помогите. Часть 8

Цитата:
Сообщение от Кертис Посмотреть сообщение
Да, бежит от семейки каннибалов же
А может, таков способ Колобка исследовать мир вокруг? Он ищет ответы на волнующие его вопросы (Есть ли жизнь за опушкой леса? Откуда пришли медведи? Кто создал это всё?). Но не находит, и его суицидальные настроения усиливаются. И Колобок позволяет себя съесть. Это его жертва, которую никто из персонажей - циничных, меркантильных тварей - не может оценить по достоинству.
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)

Последний раз редактировалось Крыс; 07.06.2022 в 00:20.
Крыс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2022, 13:06   #568
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,471
По умолчанию Re: Помогите. Часть 8

Крыс,
Цитата:
Сообщение от Крыс Посмотреть сообщение
Он ищет ответы на волнующие его вопросы (Есть ли жизнь за опушкой леса? Откуда пришли медведи? Кто создал это всё?).
Так сделали в 1988-м антисоветский вариант Колобка... Журнал "Огонёк" и Александр Исаевич нервно курят в сторонке...

__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2022, 13:20   #569
Крыс
платный тролль
 
Аватар для Крыс
 
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 3,176
По умолчанию Re: Помогите. Часть 8

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Так сделали в 1988-м антисоветский вариант Колобка
На самом же деле, Колобка как раз окружали типичные представители капиталистического мира - все только и думали, как его сожрать. Сказочка, если вдуматься, перекликается с основными тезисами марксизма

Зы: мульт - бездарнейшая пошлятина. Впрочем, иного и быть не могло!
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)

Последний раз редактировалось Крыс; 07.06.2022 в 13:25.
Крыс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2022, 22:43   #570
Фредди Ромм
Литератор
 
Регистрация: 26.10.2018
Сообщений: 2,411
По умолчанию Re: Помогите. Часть 8

Дамы и господа, вопрос:
Если я хочу получить рецензию на мой фильм от профессионального кинокритика, то как это лучше организовать? Существуют ли какие-то форумы кинокритиков, куда можно внести предложение?
__________________
Я пью до дна за тех кто в теме
Фредди Ромм вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
вопросы, всем плевать, консультация, помогите, помощь, таджик или узбек


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru