Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 4 - Страница 62

Кодо · 08.02.2012, 21:18

Хотел пару слов добавить о мотивации. Вот, например:

Цитата:

Сообщение от Сашко

Чтобы спасти возлюбленную, Иван-царевич вступает в смертельный бой с Кощеем Бессмертным.

Здесь, кагбэ, всем понятны мотивы ГГ - любит царевич эту даму и готов даже жизнь свою подвергнуть опасности, чтобы ее спасти. И никаких вопросов это не вызывает. Всем всё понятно. Почему мамонт впрягается за человеческого детеныша в "Ледниковом периоде" - тоже всем понятно. Когда детенышу угрожает опасность быть съеденным - мамонт тут же забывает о своей нелюдимости и нелюбви к людям. Которые, кстати, убили его собственных жену и ребенка.
А почему утка впрягается за детенышей орла - непонятно. Что тут непонятного-то? Есть базовые, фундаментальные, архетипические (называйте как хотите) мотивы, не требующие каких-то дополнительных разъяснений-обоснований - и материнский\родительский инстинкт, забота о потомстве входит в их число. Так же, как любовь А к Б, ради которой А совершает героические поступки.
Или возьмем, к примеру, панду По. Допустим его гусь-отец подвергается какой-то опасности, а панда говорит: "да фик с ним, он мне все равно не родной..." - в таком случае поведение панды становится более понятным? Его еще дополнительно нужно чем-то мотивировать? Или логичнее будет вариант, где панда просто пойдет и наваляет недругам?

Тюбег · 08.02.2012, 21:44

Цитата:

Сообщение от Сашко

Тюбег, уже тысячи раз писали, что предыстории не надо. А у вас из 25 отведенных слов читаем вот это:

Ровно 25 слов. Или вы не понимаете, что такое предыстория?

Смит - что это за кучка белковой массы? Нам ничего не говорит это безликое имя. Что у вас за персонаж? Дантист? Бедуин? Насильник? Что больше скажет о вашем персонаже - Смит или одинокий дальнобойщик? И как его "определение" играет на историю. То есть если это дантист, то насколько важно для истории, что у него именно такая профессия?

Вы читали пособие по составлению логлайнов? Что там написано про героя? Как его надо описывать? Давайте-ка почитайте, расскажите нам, а потом приходите. Неужели лень прочитать несколько строк? Что тогда вы делаете в этой профессии, если вы такой тотальный лентяй? А если не лень, то вам трудно усвоить элементарное? Тем более, зачем вам соваться в это дело?

Прошу прощения за свою невнимательность и разгильдяйство. Буду исправлять.
Пока обдумывал свои ошибки, родился другой, пока боюсь его называть логлайном.
" Чтобы спасти город от взрыва в метро начинающий врач-психиатр вступает в противоборство с террористом, которого он обнаруживает в толпе благодаря случайно приобретенной способности читать чужие мысли."
Герой: Начинающий психиатр
Антогонист: Террорист
Цель героя: спасти город от взрыва
Действия героя: вступает в противоборство.

Мистер ТаланТ · 08.02.2012, 21:46

Кодо, всё уже давно придумано. Теперь лишь ремейки, ремиксы, сиквелы и прочие повторения.
Даже Камерон с Аватаром - это переделка уже старой истории, но рассказанной на новый лад. Что уж говорить нам, простым смертным... Что б ни написали - всё равно найдут где тонко.

Ого · 08.02.2012, 22:03

Очередной вариант с уткой.

Чтобы вернуть орлятам отца, обычная утка с помощью слона и мыши, осуществляет хитроумный план по освобождению орла из зоопарка.

ГГ: Утка.
Антагонист: на прямую не назван, поскольку угадывается и так.
Цель: возращение орла орлятам, путем вызволения орла из зоопарка.
Действия: воплощение в жизнь хитроумного плана, в которм задействованы слон и мышь.

Кирилл Юдин · 08.02.2012, 22:04

Цитата:

Сообщение от Мистер ТаланТ

Так Кириллу понятно?

Мне-то понятно всё и без всякой мудрёной программы. Тут другому никак не понять, как логлайны писать.

Цитата:

Сообщение от Мистер ТаланТ

А если логлайн универсален, то воспользуюсь шаблоном.

Вообще-то мой "универсальный логлайн" - это стёб над вашим высказыванием, а не шаблон. Так понятно?

Цитата:

Сообщение от Мистер ТаланТ

Потому что люди 50 лет не могут написать эту программу.

И ещё 100 не напишут и что случится? Мне кажется, что ничего.

Черемных Влад · 08.02.2012, 22:12

Уважаемый Сашко, уважаемые, руководствуясь Вашими наставлениями я переписал свой логлайн. Действительно, ёмко выразить суть истории интересно и полезно. У меня логлайн писался после сценария, хотя я чётко знал, что пишу. Вот что получилось сейчас: В последнее лето перед уходом из материнского дома подросток сталкивается с освободившимся из заключения зэком, который унижает его мать. Подросток вступается за честь матери, а ценой этому может быть жизнь. Как ляжет дорога у парней после той схватки?
Заранее благодарен за Ваш комментарий.

Юное дарование · 08.02.2012, 22:19

Цитата:

Сообщение от Черемных Влад

Уважаемый Сашко, уважаемые, руководствуясь Вашими наставлениями я переписал свой логлайн. Действительно, ёмко выразить суть истории интересно и полезно. У меня логлайн писался после сценария, хотя я чётко знал, что пишу. Вот что получилось сейчас: В последнее лето перед уходом из материнского дома подросток сталкивается с освободившимся из заключения зэком, который унижает его мать. Подросток вступается за честь матери, а ценой этому может быть жизнь. Как ляжет дорога у парней после той схватки?
Заранее благодарен за Ваш комментарий.

Я не логлайновед, но по мне:
1. В последнее лето перед уходом из материнского дома-нафиг не надо.
2.а ценой этому может быть жизнь-нафиг не надо.

Как ляжет дорога у парней после той схватки? - очень невнятно в чем вопрос, потому неинтересно.

Д Озор · 08.02.2012, 22:21

Цитата:

Сообщение от Тюбег

" Чтобы спасти город от взрыва в метро начинающий врач-психиатр вступает в противоборство с террористом, которого он обнаруживает в толпе благодаря случайно приобретенной способности читать чужие мысли."

Психиатр(врач?), умеющий читать чужие мысли,
(или просто Экстрасенс – телепат?), чтобы предотвратить взрыв в метро, вступает в противоборство с террористом.

Тема интересная. Стырил бы.

Цитата:

Сообщение от Черемных Влад

я переписал свой логлайн.

Разберите логлайн по формуле, и воспользуйтесь кнопкой правка. Пока не поздно.

Цитата:

Сообщение от Черемных Влад

В последнее лето перед уходом из материнского дома подросток сталкивается с освободившимся из заключения зэком, который унижает его мать. Подросток вступается за честь матери, а ценой этому может быть жизнь. Как ляжет дорога у парней после той схватки?

Юное дарование · 08.02.2012, 22:23

Цитата:

Сообщение от Д Озор

Психиатр(врач?), умеющий читать чужие мысли,
(или просто Экстрасенс – телепат?), чтобы предотвратить взрыв в метро, вступает в противоборство с террористом.

Тема интересная. Стырил бы.

А в чем проблема? Нечто подобное,но американское, смотрел. Кейдж там играл.
ЗЫ: Правда не досмотрел. Ну Вы поняли, Вам , вероятно, понравилось бы.

Мистер ТаланТ · 08.02.2012, 22:28

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин

И ещё 100 не напишут и что случится? Мне кажется, что ничего.

Ну, Кирилл, вы прям, как Максим Поташов! Всё на свете знаете? Завидую!

Но могу повторить:если вы чего-то не знаете, то это не означает, что этого нет. Если я не уточнял, что за программа, то это не значит, что она не важна! Вам, может быть, но другим важна.
Я понятно излагаю?
Спорить не желаю, всё равно вы стоите всегда на своем. Даже не зная всего, вы всё равно доказываете своё.
Это не в обиду.
Доработаю историю и тогда отпишусь.

Кирилл Юдин · 08.02.2012, 22:31

Цитата:

Сообщение от Тюбег

Чтобы спасти город от взрыва в метро

А город тут причём? Взрыв ядерный? Тогда к чему уточнение про метро?

Цитата:

Сообщение от Тюбег

врач-психиатр вступает в противоборство с террористом, которого он обнаруживает в толпе благодаря случайно приобретенной способности читать чужие мысли.

А почему врач-психиатр, если способность случайно приобретена? Почему способность приобретена случайно? Вы понимаете, что эта случайность - это пшик? Это значит некто получает чего-то просто так. Не заслужив это никак.
Допустимо случайно вляпать героя в какую-то авантюру. А выпутываться (достигать цель) герой должен прикладывая силы. Часто превосходя собственные возможности, через "не могу" и "невозможно"! А у вас - случайно стал полубогом, а потом банальный мордобой.

Цитата:

Сообщение от Тюбег

вступает в противоборство с террористом, которого он обнаруживает в толпе

Понятно. Дело - дрянь. Вот что Вы хотите рассказать? Историю о том, как начинающий психиатр (возможно объект насмешек коллег) находит способ читать чужие мысли и обнаруживает в толпе преступника, чем предотвращает крупный теракт?
А может он неистово ищет способ читать мысли, чтобы завладеть сердцем девушки, а в результате находит в толпе злоумышленника?

Или о том, как в общем-то неважно кто, вдруг приобретает способности читать чужие мысли, находит плохого мужика в толпе и устраивает мордобой?
Или, может ещё о чём-то другом?

Что делает ваш начинающий психиатр? Каков его мотив это делать?
Выделите главную мысль. Очистите идею от шелухи.

Меня иногда веселят способности авторов, угробить свой же вполне жизнеспособный замысел, сводя его к некой невнятной и немотивированной банальщине.

Сашко · 08.02.2012, 22:36

Черемных Влад, перечитайте, пожалуйста, ветку. От первой темы, до это, четвертой. Не ленитесь. Для подобных вам лентяев тысяча раз написано, что предыстории не надо, что в конце ваших долбаных вопросов не надо. Еще раз придете сюда с подобным логлайном, будете забанены. Не ленитесь! Читайте!

Составьте свой логлайн по схеме:

Чтобы достичь цели, герой совершает поступок.

Трудно усвоить эту схему? Где здесь вопрос в конце "Добьется ли герой цели и как он будет жить после этого?"?

Где здесь предыстория?

Влад, читайте! Не ленитесь! Никто за вас ничего делать не будет. Все надо уяснить самому.

Черемных Влад · 08.02.2012, 22:42

А зачем писать "послушный, не уверенный в себе мальчик..."? Можно написать просто "мальчик". Я мог просто написать "подросток". Какой подросток? Просто эпитет (сильный, слабый, умный...) не передаст о герое ничего. Именно " в последнее лето...".
Что значит - вступился за честь матери? Цена этого? Давайте выкинем это. Будет лаконично и... не внятно.
"Как ляжет дорога у парней..." Если интерес вызывает конкретный (внятный) результат, например кто сколько кому выбил зубов, то да, такой конец не внятный и не для той аудитории. Именно, что дальше? Этот вопрос должен возникнуть у зрителя.
Я попытался ответить. Вам спасибо за комментарий.

Д Озор · 08.02.2012, 22:42

Цитата:

Сообщение от Юное дарование

А в чем проблема? Нечто подобное,но американское, смотрел. Кейдж там играл. ЗЫ: Правда не досмотрел. Ну Вы поняли, Вам , вероятно, понравилось бы.

Действительно, напомнили «Пророк». Интересный фильм.
Вам рекомендую «Груз 200». Там ещё более приятная, для вас атмосфера, чем в « Полях». Особое наслаждение вы получите во второй части фильма.

Кирилл Юдин · 08.02.2012, 22:44

Цитата:

Сообщение от Мистер ТаланТ

Я понятно излагаю?

Достаточно, чтобы понять, что вы ничерта не поняли. Причём тут ваша программа вообще?
Вас спрашивают о сути конфликта. "Что случится, если ваш герой не представит программу миру?" Вы отвечаете - её 50 лет не могли написать. Ну и? И что произошло за эти 50 лет? Мир рухнул? Вы вообще понимаете, что такое драматургия и что означает термины "альтернативный фактор" и "давление временем"? А то и означают, что если герой не выполнит задуманное, то что-то очень важное для героя обязательно произойдёт, произойдёт здесь и сейчас. А что произойдёт, если эту программу не напишут ещё 100-200-1000000000000 лет?
Меньше бы умничали, а больше бы внимали. А вообще по-моему, драматургия - это не про вас.

Цитата:

Сообщение от Мистер ТаланТ

Это не в обиду.