О величии трехактной структуры сценария

[Лир]

Сообщение от Валерий-М

Людям нравится именно такой способ рассказывания истории. А сами истории бывают разными.

То есть менее интересные, а то и вообще не интересные.

Думаю на этом сайте люди учатся писать интересные истории.

[Лир]

Сообщение от сэр Сергей

Лир,

Фильмы нравятся зрителюне потому что они похожи один на другой, а потому что они сделаны по оним и тем же принципам.

Ну я примерно так это себе представляю. Принцип - теорема, а каждая теорема должна доказываться.

[Лир]

Сообщение от сэр Сергей

Лир,

Так фильм или спектакль - это не футбол и не поединок гладиаторов.

Ну, вот, попробуйте написать историю игры в футбол. Просто, как есть.

Думаю её пишут каждый раз дикторы. А слушатели по радио заслушиваются и переживают.

[сэр Сергей]

Лир,

Сообщение от Лир

Принцип - теорема, а каждая теорема должна доказываться.

Не совсем с вами согласен. Это, скорее, аксиома. Потому что принципы - просто формулировка объективно существующих закономерностей.

Воть, Вильям, наш Шекспир, он не занимался теоретизированием. Он писал гениальные пьесы. Он чувствовал эти закономерности.

Спроси Шекспира про драматическую ситуацию, думаю, формулировки он бы не дал.

[Лир]

Сообщение от сэр Сергей

Лир,
Воть, Вильям, наш Шекспир, он не занимался теоретизированием. Он писал гениальные пьесы. Он чувствовал эти закономерности.

Выше я уже изложил вроде что хотел сказать. По мне так вот в чём дело. Зрителю нравятся законченные цельные истории. По этому в конце все вопросы по большему счёты закрыты и начинается история не с середины. Зрителя надо зацепить на полтара часа. По этому что бы он не сидел и не смотрел как армии бьются за территорию, есть герой. "Ну и что?" А то что враги героя вырезали всю его семью. "УБЛЮДКИ!!! УБЕЙ ИХ!!! ВЫРЕЖИ ВСЕХ ЭТИХ ТВАРЕЙ!!!!". Вот он их вырезает вырезает. Зрителю уже скучно на 10 минуте... Хм, надо врагов посильнее "ОГО!!! Как же он их убьёт то?!"

Как-то так. И вряд ли всё это строится на закономерностях.

Что же касательно теоремы. Зрителю нравятся герои которые добиваются своей цели. Потому что сам зритель хочет добиться какой-то своей цели. Стремление добиться своих целей сближает их и заставляет зрителя сопереживать герою.

[сэр Сергей]

Лир,

Сообщение от Лир

Что же касательно теоремы. Зрителю нравятся герои которые добиваются своей цели. Потому что сам зритель хочет добиться какой-то своей цели. Стремление добиться своих целей сближает их и заставляет зрителя сопереживать герою.

Снова не совсем с вами согласен. Зритель сопереживает, потому что герой-характер чем-то похож на него. То есть, сопереживание идет через отождествление.

Герой такой же как я ( в действительности или в мечтах, не суть важно), поэтому он мне симпатичен. Какой-то гад делает плохо герою - я его ненавижу, потому что ненавижу тех кто делает плохо мне.

И дело не в том, что герой достигает цели. Дело в том, как он ее достигает.

Герой находится в равновесии. Он стремится это равновесие сохранить. Но, гад выбивает его из равновесия.

Воть, "Патриот". ГГ совсем не хочет воевать. Он и так всю жизнь воевал. Англия не сделала ничего плохого лично ему. Он лоялен королю. Он хочет, как и все люди, осесть, построить дом, завести семью и работать.

Что он и делает, посылая на хрен борцов за свободу.

Но гад - английский офицер нападает на его городок и сжигает все его население, в том числе и любимую ГГ в церкви.

И, вот тогда ГГ понимает, что пока нет свободы у него никак не выйдет осесть, завести семью и работать. И ГГ берется за оружие и воюет за свободу.

[Лир]

сэр Сергей, согласен.

Суть в том что правила построены на восприятие зрителя. Если надо написать история которая понравится зрителю, то надо ориентироваться на его восприятие.

Выкинув часть правил, уменьшится и число зрителей, котором эта история понравится.

Если мнение зрителя не важно, то можно снимать что угодно и как угодно.

[Анна М]

Сообщение от Лир

Если мнение зрителя не важно, то можно снимать что угодно и как угодно.

А разве сценарист и режиссер не зрители, в каком-то смысле?

[Лир]

Сообщение от Анна М

А разве сценарист и режиссер не зрители, в каком-то смысле?

В какой-то мере да. Но свое обычно на порядок выше остального оцениваешь. Хотя я не совсем понял к чему вы это спросили?)

[Анна М]

К тому, что избавится от зрителя и снимать что угодно не удастся, потому что зритель в нас самих, это как от тени не избавишься.

[Лир]

Сообщение от Анна М

К тому, что избавится от зрителя и снимать что угодно не удастся, потому что зритель в нас самих, это как от тени не избавишься.

Что-то мне кажется, что частенько сценарист не хочет слушать зрителя в себе, а если и слушает и чувствует что, что-то не так, то не понимает что. Если не знает правил.

Но везде есть исключения. Может поэтому нам запомнился только Шекспир из своей эпохи.

[Анатолий Борисов]

Слава КПСС,

«Зеркало» - как раз тот случай, когда фильм снимался не для людей, а для себя любимого.

Слава КПСС, при всем к Вам моем уважении, ну не можете Вы отменить "Зеркало".

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Туукка

Ну что же вы всех под одну гребенку, блин...

Прежде, я попросил дать характеристику "интеллектуадьного" кино и его характерные признаки. Уверен, что на это никто не ответит. Потому что это понты и глупости.

Сообщение от Туукка

Вы как-то всегда слишком обобщаете все

Не всегда. Просто есть ситуации, когда говорить не о чем, если не лукавить.

Сообщение от Туукка

Не знаю, а вот как по мне, так в том, что вы называете "интеллектуальным кино", как раз доминирует эмоциональное восприятие, а не интеллектуальное осмысление...

Во-от!

Сообщение от Туукка

Хотя лично мне вообще не нравиться термин "интеллектуальное"

Во-от!

Сообщение от Валерий-М

Если во времена "Прибытия поезда" вы бы показали зрителям "Броненосец Потемкин", они бы ровным счетом ничего не поняли.

Потрясающая безапелляционность. Ещё бы понять, на чём она основана.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Анатолий Борисов

ну не можете Вы отменить "Зеркало".

А зачем его отменять? Его и так никто уже не помнит, кроме узкого круга специалистов, которым по долгу службы положено им восхищаться.

[сэр Сергей]

Кирилл Юдин,

Сообщение от Кирилл Юдин

Прежде, я попросил дать характеристику "интеллектуадьного" кино и его характерные признаки.

Так а я вам дал. Могу проще - интеллектуальное кино обращается к интеллекту, прежде всего. Развлекательное - прежде всего к эмоциональной сфере.

Сообщение от Кирилл Юдин

Цитата: Сообщение от Туукка Не знаю, а вот как по мне, так в том, что вы называете "интеллектуальным кино", как раз доминирует эмоциональное восприятие, а не интеллектуальное осмысление... Во-от!

Проблема в том, что эмоциональный ответ в интеллектуальном кино имеется только у определенного контингента зрителей. Назовем их по американовому - яицеголовых.