Сценарист.РУ
Старый 02.08.2020, 16:08   #46
хочется
Литератор
 
Регистрация: 28.05.2019
Сообщений: 664
По умолчанию Re: Может ли сценарист написать роман … ?

Цитата:
Сообщение от Хильда Посмотреть сообщение
С тех пор мало что изменилось в этом отношении, если говорить именно об экранизациях, а не о произведениях "по мотивам".
В плане создания телеспекталей. И кому они нужны?
хочется вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2020, 16:09   #47
Фредди Ромм
Литератор
 
Регистрация: 26.10.2018
Сообщений: 1,438
По умолчанию Re: Может ли сценарист написать роман … ?

Несколько примеров удачных ремейков, когда исходный фильм неплох.
"Мост Ватерлоо".
"Кинг Конг" (1977).
"Truе lies" Камерона.
"Титаник" Камерона.
__________________
Я пью до дна за тех кто в теме
Фредди Ромм вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2020, 16:18   #48
Хильда
Киновед
 
Аватар для Хильда
 
Регистрация: 01.10.2011
Сообщений: 1,264
По умолчанию Re: Может ли сценарист написать роман … ?

Цитата:
Сообщение от хочется Посмотреть сообщение
В плане создания телеспекталей. И кому они нужны?
Вы вроде не видели Мою прекрасную леди?
Хильда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2020, 16:25   #49
хочется
Литератор
 
Регистрация: 28.05.2019
Сообщений: 664
По умолчанию Re: Может ли сценарист написать роман … ?

Хильда, Повторюсь: я задал простой вопрос.
хочется вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2020, 16:28   #50
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 20,104
По умолчанию Re: Может ли сценарист написать роман … ?

Фредди Ромм, вот склонны вы, таки к преувеличениям
Цитата:
Сообщение от Фредди Ромм Посмотреть сообщение
Однако многие успешные фильмы изначально были пьесами, зачастую не очень успешными, просто об этом забыли
Это очень опрометчивое суждение, право

Цитата:
Сообщение от Фредди Ромм Посмотреть сообщение
Пример - "Жанна дАрк" Флеминга, канонический фильм, исторический боевик, снятый по пьесе "Жанна из Лотарингии"
На счет этого фильма спорить не стану... Я не фанат этого фильма... Добавлю только, что в искусстве нет ничего канонического. Есть значительные, великие произведения.

Им можно вдохновляться, цитировать даже... и т.д. Но кто возвел его в канон? Канон - это нечто обязательное... А фильм Флеминга провалился в прокате... Хотя, небезынтересен, в нем много излишней театральности...




Цитата:
Сообщение от Фредди Ромм Посмотреть сообщение
Многие известные фильмы сняты так, что при желании нетрудно было бы сделать из этого пьесу, например - "Золотая лихорадка" Чаплина, его же "Великий диктатор", даже "Кинг Конг" (1933).
Ну это же неправда!!! Золотая лихорадка", "Великий диктатор", "Кинг Конг" - оригинальные сценарии.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2020, 16:44   #51
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 20,104
По умолчанию Re: Может ли сценарист написать роман … ?

Фредди Ромм,
Цитата:
Сообщение от Фредди Ромм Посмотреть сообщение
"Чародеи", "Гостья из будущего", "Кавказская пленница", "Иван Васильевич меняет профессию". Уберите музыку Крылатова и Зацепина, и пропадёт огромная часть очарования фильма
Вы не совсем понимаете! При чем здесь музыка , специально написанная для фильма к музыкальному театру?

Композитор - один из трех авторов любого фильма. Звукоряд - важнеый элемент кино никто не спорит.

Но драматургию задает не композитор.

В обычном театре и в кино драматургию задает драматург, сценарист. С этой драматургией потом работают и режиссер и композитор.

А в музыкальном театре драматургию строит композитор. Есть, даже специальная дисциплина, которую изучают в музучилищах и консерваториях - музыкальная драматургия...

Цитата:
Музыкальная драматургия - это система выразительных средств и приёмов воплощения драматического действия в произведениях музыкально-театрального жанра (оперы, балета, оперетты и др.)
О музыкальной драматургии, как правило, говорят применительно к музыкально-сценическому, театральному произведению: опере. Балету, оратории, оперетте, мюзиклу и др.
Вот, именно поэтому в музыкальном театре драматург - либреттист никак не может выйти за рамки драматургии заданной композитором.

Уловите разницу - что первично в музыкальном театре, а что первично в театре и кино.

Организуем звукоряд к готовой истории или организуем историю к готовому звукоряду...

Простите... Пытался объяснять как можно проще...
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2020, 16:59   #52
Хильда
Киновед
 
Аватар для Хильда
 
Регистрация: 01.10.2011
Сообщений: 1,264
По умолчанию Re: Может ли сценарист написать роман … ?

Цитата:
Сообщение от хочется Посмотреть сообщение
Хильда, Повторюсь: я задал простой вопрос.
На который вы уже получили ответ.
Хильда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2020, 17:08   #53
Фредди Ромм
Литератор
 
Регистрация: 26.10.2018
Сообщений: 1,438
По умолчанию Re: Может ли сценарист написать роман … ?

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Уловите разницу - что первично в музыкальном театре, а что первично в театре и кино.
Курица или яйцо.
На самом деле, никто не знает, что первично в том или ином случае, можно только фантазировать.
"Призрак Оперы": первичен сюжет? С интересом ожидаю ответ "Да, сюжет возник раньше"
__________________
Я пью до дна за тех кто в теме
Фредди Ромм вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2020, 17:15   #54
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 20,104
По умолчанию Re: Может ли сценарист написать роман … ?

Фредди Ромм,
Цитата:
Сообщение от Фредди Ромм Посмотреть сообщение
Да все кино-мюзиклы. "Призрак Оперы" - изначально театральная постановка, "Вест-Сайдская история".
Ну, снова вы путаете...

"Призрак Оперы" это, именно, что опера... Это, вообще, отдельная тема экранизация опер... А "Вест-Сайдская история", все же мюзикл.

Это не одно и то же. Кроме того перенос театральной постановки на экран... Это... Практически бессмысленно по причинам о которых я говорил выше.

Любая экранизация это перевод, а не перенос.

Цитата:
Сообщение от Фредди Ромм Посмотреть сообщение
Даже советский "31 июня" - это не так фильм, как телеспектакль.
Извините... Это мюзикл, к тому же фэнтези. И определенная театральность мира Средних Веков, это было режиссерское решение -это условные Средние Века, скорее мир сказки, мир легенд, поэтому он не совсем естественен, скорее, как иллюстрация к сказке..

У Квинихидзе это одна из самых значительных работ, а он - один из столпов советского музыкального кинематографа, наряду с Юнгвальд-Хилькевичем.

Кстати, при создании фильма был написан, практически, оригинальный сценарий.

От первоисточника Джона Бойнтона Пристли там осталось немного...

З.Ы. Пристли - один из моих любимых авторов. Он, кстати, сам театральный драматург и режиссер и писал прозу, кстати очень... я бы сказал, кинематографично...
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2020, 17:22   #55
Фредди Ромм
Литератор
 
Регистрация: 26.10.2018
Сообщений: 1,438
По умолчанию Re: Может ли сценарист написать роман … ?

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Кстати, при создании фильма был написан, практически, оригинальный сценарий.

От первоисточника Джона Бойнтона Пристли там осталось немного...

З.Ы. Пристли - один из моих любимых авторов. Он, кстати, сам театральный драматург и режиссер и писал прозу, кстати очень... я бы сказал, кинематографично...
Сценарий, кстати, там ужасный, хотя повесть Пристли ещё хуже. Анализ сюжета я давал в разделе фильмов http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=6965
__________________
Я пью до дна за тех кто в теме
Фредди Ромм вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2020, 17:33   #56
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 20,104
По умолчанию Re: Может ли сценарист написать роман … ?

Фредди Ромм, приношу извинения. Я вас не понял...
Вы сказали:
Цитата:
Сообщение от Фредди Ромм Посмотреть сообщение
Многие известные фильмы сняты так, что при желании нетрудно было бы сделать из этого пьесу, например - "Золотая лихорадка" Чаплина, его же "Великий диктатор", даже "Кинг Конг" (1933).
А я прочитал невнимательно. Простите.

Но, даже с этим утверждением поспорю!!!

Кинг-Конг в театре... Даже сегодня постановка потребует такого бюджета, что не то, что для Кирилла Серебренникова, даже для Бродвея такой бюджет цэ занадто...

Да и в смысле драматургии как перестроить действие, что бы сосредоточится на словесном действии... Это неподъемная задача... То есть, можно, но... Это будет уже не о том, о чем Кинг-Конг...

Ну, "Великий диктатор", еще можно попытаться сделать смешным в театре... Но "Золотую лихорадку", выстроенную, как всякое немое кино на физическом действии .. Это, простите, никак невозможно... Разве написать сценарий пантомимы...
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2020, 18:49   #57
Фредди Ромм
Литератор
 
Регистрация: 26.10.2018
Сообщений: 1,438
По умолчанию Re: Может ли сценарист написать роман … ?

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Фредди Ромм, приношу извинения. Я вас не понял...
Вы сказали:

А я прочитал невнимательно. Простите.

Но, даже с этим утверждением поспорю!!!

Кинг-Конг в театре... Даже сегодня постановка потребует такого бюджета, что не то, что для Кирилла Серебренникова, даже для Бродвея такой бюджет цэ занадто...

Да и в смысле драматургии как перестроить действие, что бы сосредоточится на словесном действии... Это неподъемная задача... То есть, можно, но... Это будет уже не о том, о чем Кинг-Конг...

Ну, "Великий диктатор", еще можно попытаться сделать смешным в театре... Но "Золотую лихорадку", выстроенную, как всякое немое кино на физическом действии .. Это, простите, никак невозможно... Разве написать сценарий пантомимы...
Кто сказал, что другая постановка должна решать те же задачи? Даже "Кинг Конг" (1977) сделан иначе и направлен не на те вопросы, что версия 1933. В 1933 Конг воспринимает свою пленницу как игрушку, а в 1977 - влюбляется в неё.
Есть же прецедент: "Розенкранц и Гильденстерн мертвы".
__________________
Я пью до дна за тех кто в теме
Фредди Ромм вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2020, 22:02   #58
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 20,104
По умолчанию Re: Может ли сценарист написать роман … ?

Фредди Ромм,
Цитата:
Сообщение от Фредди Ромм Посмотреть сообщение
Есть же прецедент: "Розенкранц и Гильденстерн мертвы".
Ну... Это, именно, что прецедент с большой буквы "П" в контексте нашего разговора... Том Стоппард экранизировал собственную пьесу, которую написал для театра абсурда всякие "вбоквелы" были только в проекте, подобные вещи были чем-то из ряда вон...

Но это, таки прецедент - сам автор пьесы экранизировал ее...

Вспомнить-то можно того же Стоппарда и Лазаря Лагина с его "Майором Вэллом Эндъю"
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2020, 03:38   #59
хочется
Литератор
 
Регистрация: 28.05.2019
Сообщений: 664
По умолчанию Re: Может ли сценарист написать роман … ?

Цитата:
Сообщение от Хильда Посмотреть сообщение
На который вы уже получили ответ.
Вы не ответили, что хорошего по нынешним меркам в фильме 64-го года.

И не ответите, потому что ничего. Ужасно снятый, тупейший мюзикл, с песнями, которые только старики слушать могут.
хочется вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2020, 06:07   #60
Фредди Ромм
Литератор
 
Регистрация: 26.10.2018
Сообщений: 1,438
По умолчанию Re: Может ли сценарист написать роман … ?

Цитата:
Сообщение от хочется Посмотреть сообщение
Вы не ответили, что хорошего по нынешним меркам в фильме 64-го года.

И не ответите, потому что ничего. Ужасно снятый, тупейший мюзикл, с песнями, которые только старики слушать могут.
Почему бы не спросить, чем "Призрак Оперы" (2004) лучше одноименного фильма от 1998? Ответ слишком очевиден? Как там насчёт "тупейший мюзикл"?
__________________
Я пью до дна за тех кто в теме
Фредди Ромм вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
писатель, роман, сценарист


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru