Сценарист.РУ
Старый 13.06.2006, 11:33   #1
Сергей Лагунов
Супер-модератор
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 126
По умолчанию

Вот такая дискуссия завелась на одном из обсуждении .

Сергей Лагунов

«Форест Гамп».

На мой взгляд, Форрест – притча, сделанная в форме байопика. Форрест достаточно нестандартный фильм. Неслучайно сценарий лежал около 10 лет без движения.
Все события связаны с героем. Все они работают на атмосферу, идею. Сказ об американском современном Иване-дурачке.
Хм-м, в фильме есть замечательная фраза. «Беги, Форрест, беги.»
ИМХО, как раз фильм про то, что может иногда не надо ставить цели? А просто бежать? А иногда останавливаться и просто говорить: «Я устал». И тут возникает ТЕМА! Великая американская мечта! Как стать знаменитым и богатым! Такое ощущение, что создатели вдохновились криком из знаменитого фильма Михалкова: «Господи, ну почему ты помогаешь этому идиоту!»

*
Г. Лерин

10-летняя полка – это ущербность предложения, а не спроса. «Фильм просмотрело наибольшее число американцев» - Time 2х-3х- годичной давности.
По-моему, тема навеяна не вопросом, а ответом: «Потому что ты жадный, Лемке. А Господь велел делиться». Форрест со всеми делится и ничего не просит взамен. Правда, получает все, кроме самого нужного. На «американскую мечту» не тянет.


*

Сергей Лагунов

Маркетинговый просчет. Компания Warner Bros. отказалась от прав на экранизацию книги в 1988 году, посчитав такой проект коммерчески невыгодным. Ведь уже был «Человек дождя»! В маркетинге есть такое понятие – позиционирование. Это уже классический пример
Права на экранизацию были куплены в 1986 году. Фильм сняли в 1994. Сценаристом был автор романа
Американская мечта – каждый может стать миллионером. Что он получает вместе с этой суммой, или от чего отказывается ради нее – раскрытие темы

Форрест - шедевр. И, как всякий шедевр, таит в себе множество миров. И позволяет множество толкований Как выглядит фильм? Сидит на скамейке человек (умственно отсталый) и рассказывает про свою жизнь, а потом уходит. Всё, что мы знаем о Форресте Гампе РАССКАЗАНО ИМ САМИМ!!!
А теперь представим ситуацию: идёте вы по городу, присаживаетесь передохнуть на скамейку в сквере, а сидящий на ней человек (на лбу которого чуть ли не написано - IQ 75) начинает вам плести небылицы: что он закончил МГИМО, выиграл Олимпийские игры, взял в плен Хоттаба и т.д. и т.п.,. А в конце добавит, что он владелец компании "Газпром", миллиардер. Что Вы подумаете? Умственно отсталый человек всю жизнь смотрел телевизор. Всё, что он слышал и видел - вам сейчас пересказывает, но при этом описывает себя, как непосредственного участника всех событий. ВЕЛИКАЯ АМЕРИКАНСКАЯ МЕЧТА! КАК СТАТЬ МИЛЛИОННЕРОМ!
И что? От этого сказка станет хуже? Ну тогда реж добавляет несколько кадров, которые могут свидетельствовать, что, может, все рассказанное – ПРАВДА! Или идиот не только смотрел телевизор?

*

Г. Лерин

Довольно неожиданный вариант истории Форреста. Не помню, отгородились ли авторы от такой трактовки.
Сергей Лагунов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2006, 11:36   #2
Сергей Лагунов
Супер-модератор
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 126
По умолчанию

Зачем отгородились? Это именно авторских подход. Читаем роман (аки первоначальный сценарий). Вот финал (выделение мое):


Цитата:
Как-то приходил парень из местной газеты и хотел написать обо мне статью, потому что я "лучший человек-оркестр из всех, что ему приходилось слышать". Он стал задавать мне всякие вопросы, и пришлось рассказывать ему про свою жизнь. Но посередине он сдался - сказал, что не может такое печатать, потому что никто в это не поверит.
Но вот что я вам скажу - по ночам я смотрю в небо. и когда проступают звезды, я вспоминаю все, что было. И я по-прежнему вижу сны, как и все, и думаю о том, что могло бы быть, если... Ведь скоро мне стукнет сорок, а потом вдруг шестьдесят, понимаете?
И что тут такого? Верно, я идиот, но все-таки, я всегда старался делать все правильно - ведь сны, это всего лишь сны? Так что чтобы там не случилось, я знаю одно - я всегда могу оглянуться назад и сказать, что я прожил незряшную жизнь.
Вы меня понимаете?
Смотрим фильм. Прием просто педалируется, когда в реальную цитатную»хронику вставляется Гамп. Думаете от «этой» трактовки отгораживались?
Сергей Лагунов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2006, 14:47   #3
Илья Куликов
сценарист
 
Аватар для Илья Куликов
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 343
По умолчанию

Напишу и я своё мнение по поводу фильма:
Мне кажется, что помимо всего вышесказанного для авторов сам Форест это не современный Иван-дурачок и не воплощение американской мечты, Форест сам Америка. Такая, какой авторы ее видят и представляют: выросшая сиротой, не слишком то умная, но вполне справедливая, воюющая, не зная за что и бегущая, не зная зачем, добивающаяся успехов упорством, а не гениальностью. И не случайно через него проходят основные события американской истории в какой-то мере сформировавшие их нацию: Элвис, Вьетнам, Уотрегйт и пр.
Конечно для нас Америка не совсем такая, или даже совсем не такая, но для авторов фильма это родина и они ее любят, так же как зритель должен полюбить Фореста.
Илья Куликов вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
сэр Сергей (07.05.2012)
Старый 15.06.2006, 22:41   #4
Кристя
Читатель
 
Аватар для Кристя
 
Регистрация: 31.05.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 48
По умолчанию

А мне фильм тоже по душе пришелся... мило так актер поработал над ролью. Причем на удивление, Том Хенкс в еще одном фильме , на мой взгляд, сыграл Ивана-дурочка.фильм "Терминал" называется.Пересказывать не буду, наверное, многие смотрели.
__________________
Гните свою линию пунктиром.

Высоцкий
Кристя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2006, 11:16   #5
Сергей Лагунов
Супер-модератор
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 126
По умолчанию

Очередная дискуссия про Гампа.

пишет Иван Сербин

Цитата:
Гамп... открыт для мира и для людей. Он живет и с миром и с собой в полной гармонии! Эта гармония раздражает конфликтующих с миром людей до тех пор, пока они не касаются Гампа. Гамп НЕ конфликтует с ними. НЕ противостоит им. Напротив, он разрешает конфликты других людей.
...

У Гампа один конфликт в фильме - совершенно конкретный - с его девушкой. Гамп пытается его разрешить! В Гампе конфликт ясный, не очень открытый, но, безусловно, развивающийся. Практически все сюжентные повроты фильма так или иначе работают на конфликт, а действия Гампа направлены на его разрешение. Его задача ясна. Задач второй стороны - девушки - тоже ясна. Они действуют в рамках сценарных задач очень четко!
...
У него (Рота) все попытки разрешения конфликта, каждый его поворот выражены через действия. Вся важные события - тоже через действия. И отношение к ним героя - опять же через действия. Они малопредсказуемы (а зачастую и вовсе непредсказуемы) и потому интересны. При этом, "Гамп" - удивительно четкий по структуре и драматике сценарий. Разберите сперва фильм, затем акты, затем эпизоды по классической "трехактной" системе - убедитесь сами.
Сергей Лагунов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2006, 04:52   #6
Сергей Лагунов
Супер-модератор
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 126
По умолчанию

Цитата:
У Гампа один конфликт в фильме - совершенно конкретный - с его девушкой.
Т.е. основной антагонист в фильме – «милая Дженни», любовь Гампа?
Очень классный пример. ИМХО, наглядно демонстрирующий Ваше непонимание того, что конфликты в драматургии бывают разными, а Вы упорно ищите только конфликт взаимоотношений.

Цитата:
В Гампе конфликт ясный, не очень открытый, но, безусловно, развивающийся.
Цитата:
То есть Вы сводите сюжет Гампа к взаимоотношениям с Дженни? Тогда все остальное содержание просто привесок?

Цитата:
Практически все сюжентные повроты фильма так или иначе работают на конфликт, а действия Гампа направлены на его разрешение.
Каким образом работают на сюжетную линию Дженни-Гампа успехи Гампа в пинг-понге? Вообще, зачем вся хроника в фильме? Красоты ради? Каким образом антагонист препятствует герою во время военных действий?
Дженни заинтересована, чтобы Гамп преуспел, или нет?
Лейтенант Дэн какую роль выполняет в конфликте Дженни и Гампа?

Цитата:
У него (Рота)
На всякий случай даю ссылку на роман Уинстона Грума. Форрест Гамп
Сергей Лагунов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2006, 13:09   #7
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,683
По умолчанию

Спасибо :friends:
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)


--------------------------
http://uk-stone.ru/
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2012, 21:40   #8
Нико Лаич
Старший политрук
 
Аватар для Нико Лаич
 
Регистрация: 07.03.2011
Адрес: 2-я Таманская гв. МСД
Сообщений: 50
По умолчанию Re: Форрест Гамп

Фильм шикарный!

Спасибо за ссылку! Обязательно прочитаю роман.
Нико Лаич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2012, 15:38   #9
Дельта Бета
Не паникуй!
 
Аватар для Дельта Бета
 
Регистрация: 27.03.2008
Сообщений: 713
По умолчанию Re: Форрест Гамп

Цитата:
Сообщение от Сергей Лагунов Посмотреть сообщение
Гамп... открыт для мира и для людей. Он живет и с миром и с собой в полной гармонии! Эта гармония раздражает конфликтующих с миром людей до тех пор, пока они не касаются Гампа. Гамп НЕ конфликтует с ними. НЕ противостоит им. Напротив, он разрешает конфликты других людей.
У Форреста Гампа нет конфликта с миром, это у мира конфликт с Гампом.
__________________
У каждого фрика своя фрикаделька.
Дельта Бета вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2012, 12:30   #10
Котофей
критик
 
Аватар для Котофей
 
Регистрация: 21.06.2010
Адрес: Тьмутаракань
Сообщений: 538
По умолчанию Re: Форрест Гамп

Цитата:
Сообщение от Дельта Бета Посмотреть сообщение
У Форреста Гампа нет конфликта с миром, это у мира конфликт с Гампом
Ага. А у необитаемого острова конфликт с Робинзоном
__________________
Не хлебом единым будет жить человек, но всяким словом и образом, исходящим с Экрана...

Последний раз редактировалось Котофей; 07.03.2012 в 12:34.
Котофей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2012, 12:27   #11
де Жавю
жилец вершин
 
Аватар для де Жавю
 
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Сагарматха
Сообщений: 135
По умолчанию Re: Форрест Гамп

Цитата:
Сообщение от Сергей Лагунов Посмотреть сообщение
А теперь представим ситуацию:
"Мы плыли по Ладожскому озеру от острова Коневца к Валааму..."

Исследователи творчества Н.С.Лескова находят сходство повести "Очарованный странник" с каноном жития. Вот такая вот получается
Цитата:
Сообщение от Сергей Лагунов Посмотреть сообщение
притча, сделанная в форме байопика.
__________________
Voilà!

Последний раз редактировалось де Жавю; 08.03.2012 в 12:30.
де Жавю вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2012, 16:08   #12
Дельта Бета
Не паникуй!
 
Аватар для Дельта Бета
 
Регистрация: 27.03.2008
Сообщений: 713
По умолчанию Re: Форрест Гамп

Цитата:
Сообщение от Котофей Посмотреть сообщение
Ага. А у необитаемого острова конфликт с Робинзоном
Вы это серьёзно? Когда вы читали или смотрели Гампа, у вас не возникало, с одной стороны, полное отторжение этого персонажа, как явное "не от мира сего", а с другой стороны, не хотелось ли вам стать хоть чуточку таким же (нет, не умственно отсталым) искренним, смелым, неунывающим? У необитаемого острова тоже такие чувства бывают? А то я как-то не силён в психологии островов.
__________________
У каждого фрика своя фрикаделька.
Дельта Бета вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2012, 16:32   #13
Граф Д
Агент ЦРУ
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Замок в Трансильвании
Сообщений: 4,019
По умолчанию Re: Форрест Гамп

Цитата:
Сообщение от Дельта Бета Посмотреть сообщение
Когда вы читали или смотрели Гампа, у вас не возникало, с одной стороны, полное отторжение этого персонажа, как явное "не от мира сего", а с другой стороны, не хотелось ли вам стать хоть чуточку таким же (нет, не умственно отсталым) искренним, смелым, неунывающим?
У меня не возникало. Я терпеть не могу этот фильм, но по иным причинам. Гамп как персонаж имеет право на существование и его умственная неполноценность не повод для отторжения. Что касается смелости, искренности, неунывания, то это следствие умственной неполноценности, завидовать тут нечему и восхищаться особо тоже.
__________________
Николай Петрович Радченко, боец спецназа, "красный скорпион". Помню, горжусь!

Неадекватные заносятся в список игнорирования, так что их постов я не вижу.

Граф Д вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2012, 16:39   #14
Дельта Бета
Не паникуй!
 
Аватар для Дельта Бета
 
Регистрация: 27.03.2008
Сообщений: 713
По умолчанию Re: Форрест Гамп

Граф Д, а я помню, что вам фильм не понравился. Это потому что вы даже на секунду не мыслите себя на его месте. А я вот иногда думаю, что был бы более счастлив, будь несколько поглупее.
__________________
У каждого фрика своя фрикаделька.
Дельта Бета вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2012, 16:47   #15
Граф Д
Агент ЦРУ
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Замок в Трансильвании
Сообщений: 4,019
По умолчанию Re: Форрест Гамп

Цитата:
Сообщение от Дельта Бета Посмотреть сообщение
А я вот иногда думаю, что был бы более счастлив, будь несколько поглупее.
Так это несомненно. Чем человек глупее, тем счастливее. Но как-то не хочется такого счастья. Но фильм мне не нравится не потому что я не могу себя представить на месте Гампа. Могу, конечно и ничего против Гампа не имею как персонажа. Мне не нравится как раз эта мысль, что быть дураком не так уже плохо и может быть даже и правильно.
__________________
Николай Петрович Радченко, боец спецназа, "красный скорпион". Помню, горжусь!

Неадекватные заносятся в список игнорирования, так что их постов я не вижу.

Граф Д вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru