Малхолланд Драйв - Страница 17

Кирилл Юдин · 20.08.2013, 10:46

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей

Логика - устаревшее оружие уходящего модерна.

Это очень похоже на отмазки упомянутого мной выше "фокусника-неудачника". Типа: "Фокусы, когда непонятно как они делаются и откуда кролик в цилиндре - это устаревшее оружие уходящего модерна. Вот у меня фокусы - это да! Мало того, что все хитрости и уловки сразу видны невооруженным взглядом, так и вовсе непонятно, в чём фокус заключается! Это такое новое искусство!"

Кирилл Юдин · 20.08.2013, 10:52

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей

А, мжет быть, это, просто, творческий метод? Это прорыв интереса зрителя.

Ага, именно именно. Представьте себе фокусника, который просит вас запомнить карту, потом её сжигает, просит загадать число до тысячи, записать на бумажке и снова сжечь! Потом ещё кучу всяких интригующих вещей. Поднимает интерес зрителя до невиданных высот, а затем пафосно даёт ответ:
1. Карта, которую вы загадали - одна из тех, что была в колоде! Угадал?
2. Число, которое вы загадали - от нуля до тысячи! Верно же?
3. ...
И так далее.
И в чём здесь творческий метод? Интерес-то поднимать не сложно. Сложно поднимать его так, чтобы потом фокус получился.

сэр Сергей · 20.08.2013, 11:02

Кирилл Юдин,

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин

ало того, что все хитрости и уловки сразу видны невооруженным взглядом, так и вовсе непонятно, в чём фокус заключается! Это такое новое искусство!"

Да. Это искусство постмодерна. И, толи еще будет. Модерн со своей логикой уже проиграл и уходит. Все кончилось - история, наука, экономика, искусство... На смену искусству модерна идет постискусство и это его первые ласточки...

сэр Сергей · 20.08.2013, 11:06

Кирилл Юдин,

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин

И в чём здесь творческий метод? Интерес-то понимать не сложно. Сложно поднимать его так, чтобы потом фокус получился.

Это, действительно, очень сложно. Согласен и не спорю. Но, не забывайте, что Линч постмодернист. А идеал искусства постмодерна - смерть автора, смерть смыслов.

Слава КПСС · 20.08.2013, 11:07

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей

Все кончилось - история, наука, экономика, искусство...

сэр Сергей, после этого вы должны выключить свой компьютер и выкинуть его в окно.

сэр Сергей · 20.08.2013, 11:39

Слава КПСС,

Цитата:

Сообщение от Слава КПСС

сэр Сергей, после этого вы должны выключить свой компьютер и выкинуть его в окно.

Вывод типичного модерниста. Компьютер и виртуальное пространство - суть посткультуры - культуры постмодерна.

Кертис · 20.08.2013, 13:11

Летающий Макаронный Монстр не одобряет постмодерн )

Элина · 20.08.2013, 15:29

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей

И от себя скажу, что создать эффектный видеообраз, играющий с подсознанием едвали не сложнее, чем написать просто и доступно, при этом всё тщательно продумать и сконструировать историю

Подсознание оперирует архетипами. Здесь же мы имеем символы, которые нужно расшифровывать, прилагая умственные усилия - интеллектуально кино видимо поэтому. Не каждому дано расшифровать. )

Бурый Кролик · 20.08.2013, 20:25

Цитата:

Сообщение от Элина

интеллектуально кино видимо поэтому. Не каждому дано расшифровать. )

Если бы не было расшифровано ...
Линч сказал: фильм понятен, логичен. И он не соврал.
Дал подсказки. 10 шт.
Всего подсказок три раза по десять.
Что ещё надо?
Кстати, "Открой глаза" (посмотрел по наводке К.Ю.) тоже про сон, который как явь. Однако, "Открой глаза"/"Ванильное небо" - потребный фильм, а МД - непотребный.

Бурый Кролик · 20.08.2013, 20:29

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин

Откуда столько апломба?

Наследство от бабушки.

сэр Сергей · 20.08.2013, 22:26

Элина,

Цитата:

Сообщение от Элина

Подсознание оперирует архетипами. Здесь же мы имеем символы, которые нужно расшифровывать, прилагая умственные усилия - интеллектуально кино видимо поэтому. Не каждому дано расшифровать. )

Ну, я же там, выше опубликовал подсказки самого Линча. Кстати, на мой частный взгляд, архетипические образы в МД, все же, есть и довольно много.

Что до утверждения об архетипах... Сложный вопрос... Спросить бы у подсознания... Но, так ведь, не ответит же

Элина · 20.08.2013, 22:34

сэр Сергей, почему же сложный. Архетипы - это образы, которые для всех людей имеют однозначное толкование. Это первообразы, по Юнгу, если не ошибаюсь. А эти все красные абажуры и пепельницы, которые должны что-то значить... Это сложно, это действительно не для всех. )

сэр Сергей · 20.08.2013, 22:50

Элина,

Цитата:

Сообщение от Элина

почему же сложный. Архетипы - это образы, которые для всех людей имеют однозначное толкование. Это первообразы, по Юнгу, если не ошибаюсь.

Неть. Абслютно не ошибаетесь. Прочто, в приложении к искусству понятие архетип трактуется несовсем так, как у Юнга. Впрочем, это глубокий аналитический спор. Но в приложении к искусству и красный абажюр вполне архетипичен

Бурый Кролик · 20.08.2013, 23:50

Цитата:

Сообщение от Элина

А эти все красные абажуры и пепельницы, которые должны что-то значить... Это сложно, это действительно не для всех. )

И что они значат? Пепельница стояла только до того момента, пока её оттуда не убрали. Если сейчас её нет на столе, значит показан момент до того как, а не после.

Кертис · 20.08.2013, 23:58

Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик

И что они значат? Пепельница стояла только до того момента, пока её оттуда не убрали. Если сейчас её нет на столе, значит показан момент до того как, а не после.

Или после. После того как убрали. Флешбеки смешанные с флешфорвардами, вот оно счастье )
По поводу МД спорить не готов. С одной стороны, помню, что отторжения он точно не вызвал, с другой я фильм просто забыл. Сейчас могу только какие-то куски припомнить. Это плохо.