Сценарист.РУ
Старый 14.07.2006, 14:10   #61
Рина
Студент
 
Аватар для Рина
 
Регистрация: 14.06.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 140
По умолчанию

Цитата:
И интересно, а чьи права Вы станете защищать, когда с одной стороны будут отстаивать своё право на самовыражение гомосексуалы, а с другой – фашисты
Не думаю, что такой выбор когда-нибудь придется сделать, но если придется, я выберу тех, кто принесет как можно меньше вреда, т.е. - разбитых судеб - гомосексуалов. Ведь, согласитесь, не все же парни предпочитают парней.

Цитата:
Голландия
Это называется "свобода слова", которая, впрочем, обходится нам все дороже.
__________________
Это - не лагерь на выживание.
Это - моя жизнь. Ну или что-то вроде того.
Рина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2006, 14:25   #62
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию

В том-то и дело, что мне лично до фени, кто кого предпочитает. На здоровье, как говориться. Но я против, чтобы под моими окнами бродили идиоты с лозунгами, посвящёнными их сексуальным проблемам. Это оскорбляет мои чувства. И если это будет продолжаться, то мне станет НЕ ВСЁ РАВНО, я начну их бить. Только тогда не надо призывать меня к терпимости – сами напросились.

Может я люблю ходить нагишом, почему мою любовь должны разделять и мои соседи? Есть места, где собираются эти… как их… нудисты – вот и в путь!
Вот когда бы этих гомиков били в их клубах – я бы стал на их защиту, но когда они сами упрашивают…мазохисты хреновы. Ну как тут откажешь?!
Гомики такие же дураки, как и все остальные – кто-то придумал авантюру, а они ведутся! И нечего их защищать – лох это судьба!
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2006, 14:36   #63
Сергей Лагунов
Супер-модератор
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 126
По умолчанию

Цитата:
Это называется "свобода слова", которая, впрочем, обходится нам все дороже
Цитирую письмо из газеты.ру:

"Веселая чистенькая обкуренная страна, где парады нарядных трансвеститов маршируют мимо каналов и ветряных мельниц, а местное…

…население приветливо машет им тюльпанами, — такова репутация Голландии в глазах иностранцев.

Клоака Европы, оккупированная наркоманами, наркодилерами и выходцами из государств третьего мира, — такой видят свою страну голландцы. Подняв на щит «демократические ценности», они воплотили их в жизнь, напоролись на все, за что боролись, и теперь пакуют вещи для эмиграции.

Головой об косяк

Я свободно говорю по-голландски. Я похож на голландца. Если не стригусь коротко. Если коротко — во мне сразу угадывают русского. Я приехал в Голландию почти десять лет назад, когда мигрантов было еще мало, голландцы были приветливы и общительны, а в обращении ходили гульдены — самая красивая бумажная валюта в Европе.

Уже тогда я испытал в Амстердаме шок от разлитого повсюду сладковатого запаха марихуаны и гашиша. Им здесь пропитано все. Люди, улицы, парки, даже собаки. Для местных он столь же привычен, как для нас загазованный запах улиц. Но вот туриста с непривычки может и повести. Уже в те времена число памятников в Амстердаме проигрывало числу кафе-шопов, где официанты ошарашивали посетителей дежурным вопросом: «Какой сорт травы в это время суток вы предпочитаете — Amstel Gold, Sativa, Indica?».

Впрочем, меня эта тема интересовала мало — я собирался завоевывать мир спорта: сначала сам выступал в борцовских клубах как профессионал, а потом начал пробовать себя в промоутерстве, продвигал перспективных спортсменов. В свободное время зубрил добросовестно «хуйе морген» («доброе утро») и «хуйе нах» («доброй ночи») и изучал город. В те годы я еще находил смешной шутку: «Голландские дети вырастают на голландских сказках, в которых добро всегда курит зло»…

За годы моего пребывания в Амстердаме «косяк» становился все дешевле, а алкоголь все дороже. Параллельно росли и штрафы за распитие спиртного в общественном месте, которые в итоге достигли сегодняшних 18 евро — если прихлебывать из бутылки пиво. Ну а если у тебя в руках бутылка крепкого алкоголя — ты вообще, брат, попал. Заплати за такое безобразие 90 евро. Зато с «косяком» ты всегда мог разгуливать по Амстердаму свободно. Не возбранялось даже подойти за огоньком к полицейским. А чего бояться — они сами могут в этот момент раскумариваться: коротать время на посту, передавая друг другу косяк с планом. Хотя за потребление каннабиса на дежурстве по закону и положен небольшой штраф, на это закрывают глаза.

По утрам я добросовестно изучал прессу — лучший способ для освоения языка. Но и там муссировалась излюбленная голландская тема. Институт изучения марихуаны провел порцию новых исследований! Ученые сделали вывод, что конопля отлично снимает посттравматический синдром у психопатов и приступы удушья — у астматиков. Кто б сомневался. Институт изучения марихуаны — то корыто, что исправно кормит коноплеведов который год. Понятно, что они из кожи вон вылезут, доказывая: полезней этой штуки для здоровья нет.

Разделы международных событий пестрили восторженными отзывами о «голландском эксперименте» сторонников легализации мягких наркотиков из других стран. Все они пели гимны «демократическим ценностям» и строили оптимистические прогнозы: мол, кривая употребления жестких наркотиков в такой лояльной стране, как Голландия, вот-вот пойдет вниз. Не пора ли и другим странам к замечательному эксперименту присоединиться?

А однажды у меня появилась возможность увидеть действие чудо-эксперимента на отдельном конкретном человеке. Мой знакомый, гражданин Голландии, угнал машину и попал в тюрьму. В России ему за такое дело дали бы несколько лет, надели бы ватник, вручили пилу — и пошел бы он валить лес на свежем воздухе где-нибудь на бескрайних просторах Колымы. В Голландии же знакомый загремел за решетку на 2 месяца.

Голландская тюрьма мало отличается от санатория: тихо, чисто, сытно. Вот только скучно. Телевизор есть, но по нему, неясно из каких соображений, показывают только два порноканала. Приятель потом рассказал мне: все началось с того, что во время полицейского обхода дежурный поинтересовался у новичка, не наркоман ли он. И хотя мой знакомый никогда наркоманом был, он взял да из любопытства и брякнул: да. Полицейский тут же принес ему одноразовый шприц с метадоном и жгут. Приятель засадил себе пробную дозу. День прошел незаметно. На следующий день он опять заказал себе укол. Через неделю потребовал увеличить дозу. В общем, когда знакомый через два месяца из тюрьмы вышел, то был уже законченным нариком.

Сейчас он сидит на героине и вместе с другими наркоманами ходит ночами на железнодорожную станцию — там всем страждущим бесплатно выдают уже заправленные шприцы с метадоном, чтобы джанки могли дотянуть до утра, пока не затарятся чистым наркотиком. Метадон — заменитель героина —раздают также из специально курсирующих по городу автобусов скорой наркотической помощи. Все для блага человека, все во имя человека!

Ван Гог ухом не отделался

Неудивительно, что на «дым свободы» — визитную карточку Голландии — сюда потянулись мигранты из стран третьего мира. Ведь он так похож на дым их отечеств. Опять-таки на моих глазах во всех крупных городах Нидерландов появились этнические кварталы, которые заполонили люди с красной, черной, желтой кожей. Я никогда в жизни не был расистом, да и сейчас себя таковым не считаю. Мне все равно, какого цвета кожа, был бы человек приличный. Но разноцветные мигранты притащили с собой привычки, превратившие чистые открыточные голландские города в разросшиеся свалки.

Выходцы из Африки и Азии идут по улице, поедая на ходу шиш-кебаб с рисом и майонезом, а остатки еды кидают прохожим под ноги. Наверное, так они ходят по джунглям. В целых районах Амстердама лучше предусмотрительно шествовать посреди дороги, иначе мусор вывалят тебе из окон прямо на голову. Деньги цветные мигранты добывают либо воровством, либо торговлей жесткими наркотиками. Амфетамин, кокаин, экстази, крэк, ЛСД, героин — всю эту дурь тебе предлагают на каждом углу, хоть и шепотом, но не шибко таясь. Выходцы из стран третьего мира используют цвет своей кожи, как охранную грамоту, и чуть что — сразу вопят о дискриминации.

Однажды еду в трамвае. На заднем сиденье развалился грязный обдолбанный негр. Он курил здоровенный косяк, хотя в транспорте курить запрещено, плевал другим под ноги и громко ругался. Однако все пассажиры трамвая делали вид, что его не замечают. Естественно, моя русская кровь вскипела. Я подошел и попросил его затушить косяк и перестать материться, потому что в трамвае дети. Негр открыл рот еще шире и оттуда еще громче понеслось «фак» вперемешку с «факинг». Я схватил его за шиворот и потащил к дверям.

Боже, что тут началось. «Расизм! — вопил грамотный мигрант. — Вызовите полицию! Меня убивают из-за цвета моей кожи!» Очень быстро появилась полиция. И… я оказался кругом виноватым. Негра почти сразу отпустили с извинениями, я же еще два часа объяснялся в участке, доказывая, что не верблюд и не расист.

Любой голландец уже давно при виде агрессивного черного предпочитает свернуть в сторону. Слишком велики шансы нарваться на нож или пулю. Показалось ему с обкурки, что ты расистски настроенный розовый слон, — и привет. Тебя на кладбище, а его в тюрьму со всеми удобствами — смотреть порно под метадон.

У Европарламента, прорубившего окно в Европу для волны мигрантов, вначале еще были иллюзии, что приезжие из стран Ближнего Востока и Африки поднимут своими мозолистыми руками экономику, а потом в один прекрасный день станут цивилизованными законопослушными европейцами. Оказалось — блеф! Никакой ассимиляции. Алжирец, живущий в своем гетто в Амстердаме или Харлеме уже лет десять, может и поныне знать на голландском два слова, и те неприличные. При этом детей у него — трое-четверо, живет он на пособие и в штыки воспринимает любые попытки европейских либералов заставить его считаться с местными порядками. У него своя культура! Свои традиции! Свои законы!

За пять последних лет популяция голландских мусульман выросла на полмиллиона. Режиссер Тео ван Гог, либерал, демократ и добрейшей души человек, снял фильм «Смирение» — о нарушаемых правах европейских мусульманок. Хотел добиться для арабских фрау лучшей участи. И что? Был убит в самом центре Амстердама арабом, который застрелил его, ритуально перерезал горло и воткнул в сердце нож. Мол, не лезь, мы со своими бабами сами разберемся…

И даже после таких выкидонов стать голландцем поразительно просто. Достаточно с помощью адвоката запросить у властей вид на жительство. Если и откажут — случится это не раньше, чем через год. А пока 12 месяцев можешь жить вполне законно. Потом надо всего лишь из года в год повторять запросы «в связи с изменившимися обстоятельствами». Все это время муниципальные власти будут оплачивать аренду твоей квартиры. А можно просто занять пустующий дом и жить коммуной в этом сквоте. Власти и в этом случае либеральны. Ну а если у приезжего появляются дети — его семью не депортируют из страны уже никогда.

Именно так и осело в Голландии два с лишним миллиона мигрантов.

Але, полиция!

Полиция в Голландии работает отлично. Но не потому, что граждане либерального общества не склонны к антиобщественным поступкам, а благодаря традиции тотального доносительства. Голландцы считают своим гражданским долгом позвонить в полицию и сообщить, если что заметят. Превысил скорость — и через несколько перекрестков тебя остановит патрульная машина. Кто-то из свидетелей успел запомнить номера твой машины и дать сигнал. Остановился там, где парковка запрещена, — будь уверен, найдется с десяток добрых людей, которые не оставят это без внимания и сообщат об этом куда надо.

Или вот идет драка на улице — никого вроде кругом. Но из-за занавесок, из всех окон и щелей за ней наблюдают десятки внимательных глаз, которые потом расскажут, что они видели и кто первым начал. Свидетельствовать в суде для голландцев почетно. Стучать — не западло.

Самые страшные преступления — проявления агрессии. Хуже только уклонение от уплаты налогов. А вот воровство считается мелочью. Ворам, пойманным за руку в третий, а то и в четвертый раз, могут присудить штраф в размере 30 евро. Правда, на седьмой раз скажут: ну все, парень, у тебя теперь крупные проблемы. И… приговорят к 60 часам общественно-полезных работ на кухне дома престарелых.

Посему логично, что под Амстердамом находится самый крупный черный рынок в Европе — Бевервайг. В ангарах продают ворованную парфюмерию, одежду, технику, оружие. За аренду места торговцы платят около 300 евро в месяц — и торгуют без ограничений.

Оружие в Голландии — такой же доступный товар, как и марихуана. Уплатив 250 евро в год, можно стать членом стрелкового клуба и собрать неплохой арсенал. У моего знакомого есть снайперские винтовки, штурмовые автоматы, пулемет. Еще он купил противотанковое ружье Дегтярева — длинное такое, на сошках. Его патрон пробивает лобовую броню танка и армированные по всем классам защиты лимузины. Зачем знакомому такая «дура»? Полиция демократического государства не задает столь бестактные вопросы.

Полицейского такта также хватает на то, чтобы не лезть на дискотеки, где у железных дверей рядом с окошком-бойницей красуется объявление: «Сегодня в нашем клубе — вечеринка с тяжелыми наркотиками». Да, хард-драгс запрещены. Но частная территория — дело святое.

Благодаря таким логическим кульбитам международная наркомафия чувствует себя в Голландии превосходно. Страна победившего цивилизованного потребления анаши постепенно превратилась в главный мировой перевалочный пункт героина. В последнее время тут набрала силу югославская мафия — албанские косовары взяли под свой контроль почти весь наркобизнес в Амстердаме.

А что полиция? Полиция, напоминаю, поглощена погоней за нарушителями парковки. А что власти? Власти помогают полиции не отвлекаться от этого архиважного занятия. Недавно, например, они приняли закон о том, что курьеры, провозящие меньше 3 килограммов кокаина, не должны подвергаться аресту! Теперь все везут 2 кг 990 гр…

Сладенькие мои

Стою в очереди в супермаркет, чтобы купить продуктов на ужин. Передо мной два парня хватают друг друга за гульфики на джинсах и нежно целуются. Очередь движется медленно, парни целуются все томней и слюнявей, меня уже тошнит. Но не дай бог показать, что мне это не нравится. Начнется та же история, что с расизмом.

Мужчины с подведенными глазами, в женских платьях и босоножках на мускулистую ногу — обычная картина в Амстердаме. Секс-предложения, которые бормочут в спину туристам цветные сутенеры на каждом углу, не так просто укладываются в голове: «Девочка? Мальчик? Лошадка?»

Обитатели кварталов красных фонарей — проститутки и их сутенеры — настолько чувствуют себя хозяевами жизни, что разбивают видеоаппаратуру туристов и даже сталкивают фотографов в каналы. Полиция не препятствует. Пол живого товара в витринах не определить порой даже по справочнику — на одной особи могут присутствовать и мужские, и женские признаки.

Проститутки в Голландии, как и наркоторговцы, — всех цветов радуги. Правда, китайские девицы легкого поведения предпочитают продаваться только китайцам, африканки — африканцам, турчанки — туркам. И только девушки из бывшего СССР готовы лечь с любым.

Музеев эротики и секса в Амстердаме тьма-тьмущая. Посетителей могут тут ждать любые неожиданности, например, им навстречу выедет манекен-маньяк на колесиках и со словами «Хей! Упс!» распахнет на себе одежду, демонстрируя гигантский детородный орган. Вариант для мужчин: пластиковая нимфоманка, лезущая в штаны каждому. Но это все туристическая ботва. В городе греха бывает и круче.

Гуляем как-то с другом по городу. Смотрим — в Большой церкви, она так и называется, звучит музыка. Видим, девчонки полуголые туда заходят. Симпатичные. Мы удивились — и за ними. На входе охранник стоит, улыбается.

- Ребята, вам туда нельзя!

Мы обиделись. А в чем, спрашиваем, проблема? Охранник как заржет: «Вы на афишу посмотрите. Читать умеете? Сегодня, в субботу, в Большой церкви — дискотека для лесбиянок».

И я понял — голландские священники за бабки сдадут церковь в аренду хоть зоофилам.

Недавно я прочел любопытную цифру: за последние 2 года население Нидерландов уменьшилось на 20 тысяч человек. И это при бешеной, просто сумасшедшей иммиграции! Натурализоваться тут элементарно: достаточно прожить в стране 5 лет, иметь работу и ответить перед комиссией на несколько шаблонных вопросов типа: что является столицей Голландии и «сколько стоит буханка хлеба».

Кто же покидает Голландию? Отвечаю — коренные голландцы, те, кто еще не утерял мозги, скурившись или подсев на софт-наркоту. Как правило, это сельские жители, фермеры, близкие к земле. Они не хотят больше жить в той помойке, в которую превратилась их родная страна. Пепел Клааса стучит в их сердца. И потому сегодня простые голландские крестьяне увязывают свой скарб и прямо вместе с коровами и овцами по приглашению и за счет правительства Австралии массово эмигрируют в страну кенгуру."
Сергей Лагунов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2006, 15:09   #64
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию

Ну что тут добавить?

Фашисты в Германии хоть дороги построили лучшие в мире. :hm:

Всё к чёрту! Как хорошо, что я живу в России! :biggrin:
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2006, 18:35   #65
Клара
Критик
 
Аватар для Клара
 
Регистрация: 04.06.2006
Сообщений: 545
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мариена Ранель@14.07.2006 - 11:46
Так ведь одного "сильнейшего" на всех нас, женщин, не хватит. Не подеремся!? :boxing:
Ну уж, ну уж нет, давайте бороться за чистоту мужских рядов!
Хотя "Горбатая гора" мне понравилась. И герои вызывают симпатию. Но мне и в голову не пришло, что такие нежные и трепетные отношения вообще свойственны всем гомикам.
__________________
Каждый из нас воплощает идею Великой Чайки – ничем не ограниченную идею абсолютной свободы.
Ричард Бах
Клара вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2006, 22:53   #66
Рина
Студент
 
Аватар для Рина
 
Регистрация: 14.06.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 140
По умолчанию

Цитата:
Но мне и в голову не пришло, что такие нежные и трепетные отношения вообще свойственны всем гомикам.
А никто и не говорит обо всех! Есть такие - хуже заправского зэка - особенно хорошо выражаются!

Цитата:
лох это судьба!
Как бисер метаю... Знаете, что такое свободное общество - там, где человек жевет как ему угодно, не нарушая свобод других. Забыла кто сказал: "СВОБОДА МОЕГО КУЛАКА ЗАКАНЧИВАЕТСЯ У КОНЧИКА НОСА ДРУГОГО ЧЕЛОВЕКА"
__________________
Это - не лагерь на выживание.
Это - моя жизнь. Ну или что-то вроде того.
Рина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2006, 14:45   #67
Илья Куликов
сценарист
 
Аватар для Илья Куликов
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 343
По умолчанию

Рина, а вы хотели бы что бы ваш сын был голубым? Или дочь лесбиянкой? (когда они будут или если они есть) Чтобы у вас не было внуков никогда, чтобы это был конец рода, например. Или чтобы наркотиками торговали открыто (как в голландии), чтобы каждый подросток сам делал выбор - он же ничьих свобод не ущемляет, курит себе и ходит всю жизнь с замутненным взглядом.
Илья Куликов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2006, 15:23   #68
Рина
Студент
 
Аватар для Рина
 
Регистрация: 14.06.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 140
По умолчанию

Илья, мне бы, может, и не хотелось, однако каждый выбирает сам. Во-вторых, есть такая вещь, как усыновление. В-третьих, наркоторговля и так процветает, без узаконивания.
__________________
Это - не лагерь на выживание.
Это - моя жизнь. Ну или что-то вроде того.
Рина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2006, 17:01   #69
Клара
Критик
 
Аватар для Клара
 
Регистрация: 04.06.2006
Сообщений: 545
По умолчанию

Цитата:
Знаете, что такое свободное общество - там, где человек жевет как ему угодно, не нарушая свобод других. Забыла кто сказал: "СВОБОДА МОЕГО КУЛАКА ЗАКАНЧИВАЕТСЯ У КОНЧИКА НОСА ДРУГОГО ЧЕЛОВЕКА"
Рина, это все из области лозунгового мышления. Красивые фразы, не более.
Чем больше общество озабочено предоставлением свобод человеку, тем хуже.
Ирония судьбы в том, что все внешние свободы, декларативно провозглашенные и предоставленные человеку, отнюдь не делают его свободным. Скорее, наоборот, они ослабляют его, делают зависимым от общества и от предоставляемых благ. Гарантированных благ!
Человек, который считает, что кто-то что-то ему должен (общество, государство, близкие), никогда не будет свободным.
Митинги педиков – наглядный тому пример. Стало общество более к ним терпимым, им тут же захотелось большего. Теперь они ТРЕБУЮТ того и этого, считая, что их ущемляют. Хотя, если задуматься, они и стали-то педиками потому, что внутренне несвободны. Какие-то внешние свободы может и сделают их существование более-менее сносным, но свободными – никогда.
__________________
Каждый из нас воплощает идею Великой Чайки – ничем не ограниченную идею абсолютной свободы.
Ричард Бах
Клара вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2006, 17:56   #70
Рина
Студент
 
Аватар для Рина
 
Регистрация: 14.06.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 140
По умолчанию

Цитата:
Скорее, наоборот, они ослабляют его, делают зависимым от общества и от предоставляемых благ. Гарантированных благ!
Человек, который считает, что кто-то что-то ему должен (общество, государство, близкие), никогда не будет свободным.
Ну, это да. Только я имела в виду свободу действий. И вообще, не нравятся вам гей-парады, просто отвернитесь - и для вас никакого диссксомфорта, и участники митинга под радужным флагом счастливы. Никто никому не мешает.


Цитата:
Хотя, если задуматься, они и стали-то педиками потому, что внутренне несвободны
Так они не стали, а родились! А вообще, народ, педик - это не гей, а педофил! Не пойму, почему эта ошибка так распространена..
__________________
Это - не лагерь на выживание.
Это - моя жизнь. Ну или что-то вроде того.
Рина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2006, 20:20   #71
Клара
Критик
 
Аватар для Клара
 
Регистрация: 04.06.2006
Сообщений: 545
По умолчанию

Цитата:
И вообще, не нравятся вам гей-парады, просто отвернитесь - и для вас никакого диссксомфорта
Да у меня как раз никакого дискомфорта, я и не заморачиваюсь по их поводу. Это у них, бедолаг, дискомфорт. А насчет отвернуться... Нет, иногда при всем желании не получается. Пример, правда, немного из другой оперы: года два или три назад на фестивале "Нашествие" один из гитаристов (кажется, из группы Дельфина) выскочил на сцену абсолютно голый и в продолжение всей песни бегал по сцене, играя на гитаре и тряся гениталиями (это транслировалось по ТВ). Знаете, у меня эта обкуренная человеческая особь ни удивления, ни тем паче отвращения не вызвала. Скорее, сочувствие. Ну чем не свобода действия? Куда еще свободнее!
Цитата:
А вообще, народ, педик - это не гей, а педофил!
Да? А я думала, педик - от слова (прошу прощения!) педераст...
__________________
Каждый из нас воплощает идею Великой Чайки – ничем не ограниченную идею абсолютной свободы.
Ричард Бах
Клара вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2006, 20:53   #72
Илья Куликов
сценарист
 
Аватар для Илья Куликов
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 343
По умолчанию

Цитата:
В-третьих, наркоторговля и так процветает, без узаконивания.
Вот именно - исходя из вашей логики это не свобода. За это же посадить могут, а надо узаконить, чтобы каждый подросток имел законное право "обдолбиться" когда и где хочет.

И гей парады это пропаганда какая-то, такого образа жизни. Пусть и наркоманы маршируют и тоталитарные секты, они же не кому не мешают - это их выбор. Давайте вообще на все закроем глаза, но так нельзя - это не допустимо. Это беспредел, а не свобода.
Илья Куликов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2006, 21:10   #73
Рина
Студент
 
Аватар для Рина
 
Регистрация: 14.06.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 140
По умолчанию

Илья, вы утрируете!
Цитата:
не нравятся вам гей-парады, просто отвернитесь - и для вас никакого диссксомфорта, и участники митинга под радужным флагом счастливы. Никто никому не мешает.
Это во-первых. Секты - другое дело. Есть у меня самая моя первая книга - как раз о сектах - это люди с больной психикой и они опасны.


Цитата:
Вот именно - исходя из вашей логики это не свобода. За это же посадить могут, а надо узаконить, чтобы каждый подросток имел законное право "обдолбиться" когда и где хочет.
Нет, этого я не говорила: "обдолбанный" подросток, и почему только подросток, хуже татарина!
__________________
Это - не лагерь на выживание.
Это - моя жизнь. Ну или что-то вроде того.
Рина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2006, 21:40   #74
Мариена Ранель
Супер-модератор
 
Аватар для Мариена Ранель
 
Регистрация: 04.06.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 260
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Рина@15.07.2006 - 16:56
Так они не стали, а родились!
Твердо убеждена, что геями не рождаются, а становятся. И история тому подтверждение, а также некоторые жизненные факты. В разные эпохи всегда было такое явление «гомосексуализм». Гомосексуалисты были среди царственных особ, их приближенных, известных исторических личностей, но я не знаю ни одного гомосексуалиста в чистом виде. Все эти так называемые гомосексуалисты умудрялись иметь одновременно и любовников, и любовниц, и жен, и детей, умудрялись даже по-страшному ревновать своих жен. Чего стоит один такой «любовный треугольник» :inlove: : Филипп Орлеанский (младший брат Людовика 14, известный гомосексуалист) – Генриетта Английская (жена Филиппа Орлеанского) – князь Гуччо (любовник Филиппа Орлеанского, но при этом страстно влюбленный в его жену Генриетту). Причем Филипп в данной ситуации ревнует не любовника к своей жене, а жену к любовнику и в отместку постоянно «делает ее беременной», потом последнего удаляет с глаз долой (подальше от жены) и заводит себе нового фаворита. Как говорится, любовник любовником, а от жены моей руки прочь! Врожденный гомосексуализм? Ну да… :nono: Особенно, если учесть, что у этого самого Филиппа Орлеанского по каким-то непонятным политическим соображениям Мазарини развил гомосексуалистом, когда обнаружил в нем порочные наклонности. В детстве Филиппа одевали как девочку, вплетали в волосы бантики, играл он с мальчиками, переодетыми в женские платья, ему внушали… не знаю, что именно, но в итоге - он стал увлекаться мужчинами.

В Древнем Риме тоже процветал (хотя, «процветал» - это несколько преувеличено, но был) гомосексуализм. Богатый патриций мог заниматься этим со своим рабом, например, но ни в коем случае ни с таким же патрицием. Для благородного римлянина считалось позорным (как бы это поточнее выразиться) стать «женой». Гомосексуализм от рождения? Сомневаюсь. Просто захотелось экзотических удовольствий, чего-то нетрадиционного. А о любви и о каких-то высоких чувствах здесь вообще речи быть не может.
А древнегреческие философы тоже от рождения гомосексуалисты? Да нет! У них такая философия была (что-то вроде традиционная любовь – обычное дело, естественно, неинтересно, а вот однополая – это уже…).

Почему становятся геями? Разные причины и разные факторы, влияющие на психику. Например, какая-нибудь мамаша хотела иметь девочку, а родился мальчик. И вот она начинает воспитывать его, как девочку, наряжать в платья, бантики, рюшечки – у-сю-сю, доченька моя.
Или, например, в подростковом возрасте, когда психика еще плохо сформирована, влечение еще не развилось, человек попадает под влияние какого-нибудь «доброго дяденьки-гея». Дяденька начинает проявлять заботу, дарить подарки, деньги… А внушить в таком возрасте можно многое (не всем, правда).
И, наконец, просто захотелось экзотики, наскучили традиционные отношения. Иначе как можно объяснить, что человек почти всю жизнь прожил натуралом, был женат, имеет ребенка, а когда этому человеку стукнуло 50, его вдруг потянуло на мальчиков? (реальный случай) Родился геем, но поздно об этом узнал?

Так что все эти разговоры о том, что они не такие, они такими рождаются, у них в голове изначально заложено… :nono: Для меня все это сказка, придуманная и раздутая самими же геями, чтобы как-то оправдать свои извращенные наклонности.
__________________
Мудрость безгранична. Всегда есть куда расти.
Мариена Ранель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2006, 21:44   #75
Рина
Студент
 
Аватар для Рина
 
Регистрация: 14.06.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 140
По умолчанию

Мариена, у всех по-разному. А большинство, подавляющее, исторических дичностей - бисексуалы.
__________________
Это - не лагерь на выживание.
Это - моя жизнь. Ну или что-то вроде того.
Рина вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru