Сценарист.РУ
Старый 24.06.2009, 14:54   #4846
Брэд Кобыльев
Киновед
 
Аватар для Брэд Кобыльев
 
Регистрация: 30.05.2007
Адрес: СПб
Сообщений: 1,084
По умолчанию

Цитата:
ну в общем да. эмоциональное, интонационное, просто кто то из героев читает стихи в кадре/монтажной фразе (для "атмосферы" так сказать) и так далее.
Ну, тут и спорить нечего (( А то ж ведь как можно было подумать: ВСЕ стихи - в топку!
Стихи для атмосферы - стезя режиссеров (вернее - блажь). Для сценариста это в принципе недопустимо...
Брэд Кобыльев вне форума  
Старый 24.06.2009, 14:57   #4847
Пишульц
:-)
 
Аватар для Пишульц
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 382
По умолчанию

Цитата:
Если герой все кино сыплет стихами - это его характеризует, как ни крути
Это все умерший кинематограф. Кино 60-х. Хорошее, даже замечательное. Но поезд ушел. Смиритесь. Или приготовьте зеленку, потому что об эту стенку лоб расшибете.
Пишульц вне форума  
Старый 24.06.2009, 14:57   #4848
Афиген
робкий муравьеб
 
Аватар для Афиген
 
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,657
По умолчанию

Цитата:
ВСЕ стихи - в топку!
Я, в принципе, за.
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
Афиген вне форума  
Старый 24.06.2009, 14:59   #4849
Веселый Разгильдяй
читатель
 
Аватар для Веселый Разгильдяй
 
Регистрация: 16.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,998
По умолчанию

Пауль Чернов
Цитата:
А если просто фильмы со стихами называть... ну, вот "Операция Ы", к примеру.
вы приводите неудачный пример. Шурик В КАДРЕ читает ДРАМАТУРГИЧЕСКИ связанные с сюжетом стихи - это, собственно говоря, признание в любви в стихах.
__________________
Если ты направляешься к цели и станешь дорогою останавливаться, чтобы швырять камнями во всякую лающую на тебя собаку, то никогда не дойдешь до цели (Ф.М. Достоевский).
Вообще, это трагедия - стремиться к Достоевскому, а получается Зощенко (Марокко).
Веселый Разгильдяй вне форума  
Старый 24.06.2009, 14:59   #4850
Пишульц
:-)
 
Аватар для Пишульц
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 382
По умолчанию

Цитата:
ВСЕ стихи - в топку!
Ну, или в попку.
Пишульц вне форума  
Старый 24.06.2009, 15:00   #4851
Мария О
Сценарист
 
Аватар для Мария О
 
Регистрация: 19.10.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,917
По умолчанию

Я, пожалуй, примкну к лагерю ВР. Основываюсь на личном опыте и вкусе. Когда начинала писать сценарии, подмывало вставить какие-нибудь стихотворные строки великих поэтов - для пущей красы, так сказать, углУбить и улУчшить собственный сценарий. Но потом вычеркивала - так как получалось пошло. Мой сценарий начинал выглядеть убогим на фоне хорошей поэзии (не знаю, кто как, а я стараюсь оставаться самокритичной по отношению к своим творениям).
В итоге я пришла к мысли, что не только стихи, но и вообще любое цитирование других авторов, даже прозаическое (умные мысли, афоризмы великих людей и т.д.) - уплощают твой собственный замысел. Не можешь сказать своими словами - не говори чужими (о, только что сочинила свой афоризм ).
Присматривалась к стихам в фильмах - ну, не знаю, меня никогда "не вставляло". Только в случаях, когда герой - поэт, и фильм про него. Тогда еще как-то уместно. Не помню, ксатати, в фильме "Влюбленный Шекспир" звучали стихи? Наверное, да, как без них. Не люблю этот фильм, кстати - за искусственность.
А "Ромео и Джульетту" Лурмана люблю. Мне там текст Шекспира не мешает, я принимаю театральную условность этого фильма.
Мария О вне форума  
Старый 24.06.2009, 15:00   #4852
Пауль Чернов
Заблокирован
 
Регистрация: 02.08.2008
Сообщений: 1,667
По умолчанию

Веселый Разгильдяй
Цитата:
вот тут то вам и капец...и сцене капец...и режиссеру...
Капец ли сцене - будет зависеть от режиссёра <s>в данном случае</s> вообще всегда. Гайдая вон уже поминали.
Пауль Чернов вне форума  
Старый 24.06.2009, 15:00   #4853
Веселый Разгильдяй
читатель
 
Аватар для Веселый Разгильдяй
 
Регистрация: 16.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,998
По умолчанию

Фикус
Цитата:
А ну-ка, давайте, критикните Хуциева и "Заставу Ильича".
а чего критиковать?
Хуциев ошибался. и что? все могут ошибаться.
__________________
Если ты направляешься к цели и станешь дорогою останавливаться, чтобы швырять камнями во всякую лающую на тебя собаку, то никогда не дойдешь до цели (Ф.М. Достоевский).
Вообще, это трагедия - стремиться к Достоевскому, а получается Зощенко (Марокко).
Веселый Разгильдяй вне форума  
Старый 24.06.2009, 15:01   #4854
Веселый Разгильдяй
читатель
 
Аватар для Веселый Разгильдяй
 
Регистрация: 16.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,998
По умолчанию

Пауль Чернов
Цитата:
будет зависеть от режиссёра
нет. это ВЫ ему яму в своей сцене вырыли. и ласково туда подтолкнули.
__________________
Если ты направляешься к цели и станешь дорогою останавливаться, чтобы швырять камнями во всякую лающую на тебя собаку, то никогда не дойдешь до цели (Ф.М. Достоевский).
Вообще, это трагедия - стремиться к Достоевскому, а получается Зощенко (Марокко).
Веселый Разгильдяй вне форума  
Старый 24.06.2009, 15:03   #4855
Матроскин
Читатель
 
Регистрация: 04.03.2009
Сообщений: 65
По умолчанию

Мой вариант удачного использования стихов - "Покровские ворота". Там много песен, но и стихов предостаточно: Костик постоянно декламирует классиков, Велюров - куплетиста Соина.
__________________
Это больше, чем факт. Это было на самом деле.
Матроскин вне форума  
Старый 24.06.2009, 15:04   #4856
Нарратор
ксеноморф
 
Аватар для Нарратор
 
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,548
По умолчанию

Попытался вспомнить хоть одну сцену со стихами за кадром... Хоть в советском кино их и правда было много - но что-то не вспомнил ни одного..
Со стихами В КАДРЕ - помню: "Москва слезам не верит" (Евтушенко читает стих толпе), "Комендант Пушкин" (умирающему коменданту Пушкину, по его предсмертной просьбе читают стихи знаменитого однофамильца - слёзная сцена), "Лошади в океане" (ГГ читает своим сокамерникам одноимённое стихотворение, пока те наслаждаются видом из окна).

А вот ЗА кадром - не вспоминаются что-то...
Может потому, и не стоит их пихать за кадр, чтобы этот кадр не выпадал из зрительской памяти целиком..?
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
Нарратор вне форума  
Старый 24.06.2009, 15:04   #4857
Фикус
Киновед
 
Аватар для Фикус
 
Регистрация: 16.04.2007
Сообщений: 1,245
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Веселый Разгильдяй@24.06.2009 - 15:00
Хуциев ошибался. и что? все могут ошибаться.
Есть такое понятие - историзм. Т.е., судить надо не с позиции сегоднешнего дня, а окунувшись в ту эпоху. Тогда было ОК, счас, м.б., нет, пройдёт 10 лет и опять востребуется.
Разве могут быть в творчестве незыблемые истины?
В кино возможно всё!
В том числе и стихи в кадре/за кадром.
__________________
На заре ты меня не буди
Фикус вне форума  
Старый 24.06.2009, 15:04   #4858
Пауль Чернов
Заблокирован
 
Регистрация: 02.08.2008
Сообщений: 1,667
По умолчанию

Веселый Разгильдяй
Цитата:
вы приводите неудачный пример. Шурик В КАДРЕ читает ДРАМАТУРГИЧЕСКИ связанные с сюжетом стихи - это, собственно говоря, признание в любви в стихах.
*недоумённо моргая* А нафига нужны стихи в сценарии, если они не связаны с сюжетом драматургически? Не нужны совсем.
Пауль Чернов вне форума  
Старый 24.06.2009, 15:04   #4859
Граф Д
Агент ЦРУ
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Замок в Трансильвании
Сообщений: 4,019
По умолчанию

В "Иронии судьбы" стихи вполне органично звучат почти в финале. За кадром.

Берите мои стихи про ежа-сценариста и вставляйте. Всюду вставляйте. Бесплатно. Но копирайт не забудьте поставить
__________________
Николай Петрович Радченко, боец спецназа, "красный скорпион". Помню, горжусь!

Неадекватные заносятся в список игнорирования, так что их постов я не вижу.

Граф Д вне форума  
Старый 24.06.2009, 15:06   #4860
Веселый Разгильдяй
читатель
 
Аватар для Веселый Разгильдяй
 
Регистрация: 16.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,998
По умолчанию

Матроскин
Цитата:
но и стихов предостаточно: Костик постоянно декламирует классиков, Велюров - куплетиста Соина.
они практически все вплетены в драматургию/действие и работают на сюжет/характеризацию героев.
вы привели некорректный пример.
__________________
Если ты направляешься к цели и станешь дорогою останавливаться, чтобы швырять камнями во всякую лающую на тебя собаку, то никогда не дойдешь до цели (Ф.М. Достоевский).
Вообще, это трагедия - стремиться к Достоевскому, а получается Зощенко (Марокко).
Веселый Разгильдяй вне форума  
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru