|
10.08.2012, 16:14
|
#871
|
Критик
Регистрация: 24.08.2010
Сообщений: 318
|
Re: Мне понравился этот фильм! Часть 3
Цитата:
Сообщение от Мучитель
автор любитель, и что он мне неинтересен
|
В том-то и дело, что автор пишет как профессионал высокого класса. Это просекается сразу, "невооруженным глазом".
Козыри "Поттера", вознесшие его на вершину книжного Олимпа: это действительно увлекательная и очень хорошо написанная история.
Последний раз редактировалось Август; 10.08.2012 в 16:20.
|
|
|
10.08.2012, 16:15
|
#872
|
садист-пацифист
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 1,006
|
Re: Мне понравился этот фильм! Часть 3
Цитата:
Сообщение от Август
Эти романы потеряли массового читателя. Потеряли катастрофически, навсегда.
|
Вы это серьезно?
Вы сейчас говорите от всех массовых читателей? Они Вас уполномачивали на это?
__________________
Мучаю! Недорого...
|
|
|
10.08.2012, 16:20
|
#873
|
садист-пацифист
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 1,006
|
Re: Мне понравился этот фильм! Часть 3
Цитата:
Сообщение от Август
В том-то и дело, что автор пишет как профессионал высокого класса. Это просекается сразу, "невооруженным глазом".
|
Ну да, с одной стороны мы видим жалкого, неспособного увлечь массового читателя Достоевского, а с другой стороны мы наблюдаем профессионала высокого класса - домохозяйку Джоан Роулинг.... Вы меня заинтриговали, надо будет почитать "Поттера" еще раз...
__________________
Мучаю! Недорого...
|
|
|
10.08.2012, 16:34
|
#874
|
Критик
Регистрация: 24.08.2010
Сообщений: 318
|
Re: Мне понравился этот фильм! Часть 3
Мучитель, я взял в руки "Поттера" чисто из любопытства, с огромным предубеждением и, к своему удивлению, с удовольствием прочитал до конца.
Что хорошо, то хорошо...
Бог вложил в карман домохозяйки Джоан Роулинг талант, и настало время, когда она наконец-то сунула в этот карман руку.
|
|
|
10.08.2012, 16:38
|
#875
|
Критик
Регистрация: 24.08.2010
Сообщений: 318
|
Re: Мне понравился этот фильм! Часть 3
Цитата:
Сообщение от Мучитель
Вы сейчас говорите от всех массовых читателей? Они Вас уполномачивали на это?
|
Зайдите в любой обычный книжный магазин любого обычного российского города и поинтересуйтесь, сколько книг Достоевского покупается за год. Думаю, ответ Вас глубоко разочарует.
|
|
|
10.08.2012, 16:39
|
#876
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
|
Re: Мне понравился этот фильм! Часть 3
Мучитель,
Цитата:
Сообщение от Мучитель
одной стороны мы видим жалкого, неспособного увлечь массового читателя Достоевского, а с другой стороны мы наблюдаем профессионала высокого класса - домохозяйку Джоан Роулинг....
|
Мне думается, вы сравниваете несравнимые вещи. Достоевский это немассовая литература, а Роулинг - разновидность массовой литературы.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
10.08.2012, 16:41
|
#877
|
Критик
Регистрация: 24.08.2010
Сообщений: 318
|
Re: Мне понравился этот фильм! Часть 3
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Достоевский это немассовая литература
|
Достоевский в 19-м веке - очень массовая литература. Каждый роман - практически бестселлер. Гонорары - по высшей планке.
|
|
|
10.08.2012, 17:01
|
#878
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
|
Re: Мне понравился этот фильм! Часть 3
Август,
Цитата:
Сообщение от Август
Достоевский в 19-м веке - очень массовая литература. Каждый роман - практически бестселлер. Гонорары - по высшей планке.
|
Не скажите. Во-первых, в 19-м веке не было понятия "массовая литература", во-вторых, ну кто читал Достоевского? Довольно небольшой слой образованных людей. Народные массы были либо не образованы, даже читать не умели, либо они читали тогдашнюю массовую литературу - издания для народа. В-третьих, тогдашний народ был обеспокоен массой своих проблем и, если бы и умел читать, то читал бы не об этом.
Нет. Массовая литература, как и все массовое искусство - явление, относительно, недавнее. Это детище второй половины 20-го века.
Поэтому, называть Достоевского массовым беллетристом 19-го века - заблуждение и историческая аберрация. Ибо эпохи несравнимы.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
10.08.2012, 17:08
|
#879
|
Критик
Регистрация: 24.08.2010
Сообщений: 318
|
Re: Мне понравился этот фильм! Часть 3
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
то читал Достоевского? Довольно небольшой слой образованных людей
|
Достоевского читали все, кто был финансово-состоятелен, чтобы покупать книги. Достоевский в 19-м веке - столь же популярный и модный писатель, как сейчас, к примеру, Акунин.
|
|
|
10.08.2012, 17:10
|
#880
|
Критик
Регистрация: 24.08.2010
Сообщений: 318
|
Re: Мне понравился этот фильм! Часть 3
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Поэтому, называть Достоевского массовым беллетристом 19-го века - заблуждение и историческая аберрация. Ибо эпохи несравнимы
|
В любую эпоху люди желают хлеба и зрелищ. Романы Достоевского - это одна из разновидностей "зрелищ" в 19-м веке.
|
|
|
10.08.2012, 17:12
|
#881
|
Агент ЦРУ
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Замок в Трансильвании
Сообщений: 4,019
|
Re: Мне понравился этот фильм! Часть 3
Цитата:
Сообщение от Мучитель
Это, как бы, уже давно признанный факт, что время определяет ценность художественного произведения...
|
Нет такого признанного факта. Ценность определяется художественными достоинствами, которые очевидны с момента издания. Другое дело, что иным книгам приписывают эти достоинства необоснованно. А время просто сохраняет наиболее удачные произведения, причем зачастую речь идет не только и столько о художественных достоинствах, сколько о таланте рассказчика. Например, рассказы о Шерлоке Холмсе вовсе не обладают выдающимися литературными достоинствами.
Цитата:
Сообщение от Мучитель
Если "Поттера" будут читать лет через 50-100, значит можно будет сказать, что это действительно талантливое произведение и оно имеет художественную ценность...
|
Талантливое произведение и художественная ценность не одно и то же.
В общем, вы несете наивную чепуху.
__________________
Николай Петрович Радченко, боец спецназа, "красный скорпион". Помню, горжусь!
Неадекватные заносятся в список игнорирования, так что их постов я не вижу.
|
|
|
10.08.2012, 17:15
|
#882
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
|
Re: Мне понравился этот фильм! Часть 3
Август,
Цитата:
Сообщение от Август
В любую эпоху люди желают хлеба и зрелищ.
|
Это так, лишь отчасти. И, соответственно, по большей части, не так.
Цитата:
Сообщение от Август
Романы Достоевского - это одна из разновидностей "зрелищ" в 19-м веке.
|
Нет. Романы Достоевского поднимали сложные общественные проблемы, сравнивать их с гладиаторскими боями - невежество.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
10.08.2012, 17:24
|
#883
|
Критик
Регистрация: 24.08.2010
Сообщений: 318
|
Re: Мне понравился этот фильм! Часть 3
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Романы Достоевского поднимали сложные общественные проблемы, сравнивать их с гладиаторскими боями - невежество.
|
Достоевский писал о современниках, для современников, и современники его же и читали. И воспринимались его романы читателями-современниками совсем по-иному. Потому, что персонажи этих романов ходили рядом по улицам.
"поднимали сложные общественные проблемы" и т.п. - это все придумали значительно позже. Придумали люди, которые Достоевского в глаза не видели.
|
|
|
10.08.2012, 17:37
|
#884
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
|
Re: Мне понравился этот фильм! Часть 3
Август,
Цитата:
Сообщение от Август
Достоевский писал о современниках, для современников, и современники его же и читали.
|
Кто спорит? Но, читали ли его так массово, как Роулинг, даже в России? Сомневаюсь.
Цитата:
Сообщение от Август
И воспринимались его романы читателями-современниками совсем по-иному. Потому, что персонажи этих романов ходили рядом по улицам.
|
И что? От этого, Достоевский стал массовым писателем? Литпопсой?
Цитата:
Сообщение от Август
"поднимали сложные общественные проблемы" и т.п. - это все придумали значительно позже. Придумали люди, которые Достоевского в глаза не видели.
|
Неправда. "Преступление и наказание" не "Записки о Шерлоке Холмсе", а читатели сталкивались с тем, о чем писал Достоевский, я бы сказал, не редко.
Так что, не надо все валить на позднейши литературоведов.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
10.08.2012, 18:00
|
#885
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
|
Re: Мне понравился этот фильм! Часть 3
Август,
Цитата:
Сообщение от Август
Достоевского читали все, кто был финансово-состоятелен, чтобы покупать книги.
|
Неверный критерий. Очень многие простые горожане и, даже, некоторые крестьяне были вполне себе,таки, состоятельными и книги приобретать могли. Но, Достоевского не читали.
Цитата:
Сообщение от Август
Достоевский в 19-м веке - столь же популярный и модный писатель, как сейчас, к примеру, Акунин.
|
И, снова, неадекватное сравнение. Я понимаю, вы бы Достоевского, скажем, с Ивановым сравнили.
Акунин, как раз, представитель массовой литературы. Он, бесспорно, талантливый автор, но несравним с Достоевским.
Кстати, в 19-м веке были вещи, гораздо более популярные, чем Достоевский, в массах. Но кто их помнит?
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|