Утомленные солнцем 2: Предстояние

[Валерий-М]

А вот интересно, обсыкание взрослого мужика от страха, это находка Михалкова, или позаимствовано откуда-то?

[сэр Сергей]

Валерий-М,

Но потом какой-то специалист заявил. Что немецкие пулеметы, в отличие от наших, имели хорошее охлаждение, и до такой степени не раскалялись.
Я не знаю, правда это или нет. Но даже если так, придумка Германа не теряет своей силы. Вот здесь фактом можно пожертвовать на благо замыслу. Против такого искажения действительности ничего не имею.

Немецкий единый пулемет MG-34(немцы первые в мире на практике осуществили концепцию единого пулемета. Они пришли к этой концепции на основе анализа опыта Первой мировой войны) нагревался как и все прочие пулеметы. Оговариваюсь, нагревался ствол при стрельбе и очень сильно. Впрочем, пулемет был очень удачным. Его конструкция была положена в основу конструкции гениального MG-42, до недавнего стоявшего на вооружении армии Югославии и производившийся в этой стране. Скорострельность MG-34 составляла 800 - 900 выстрелов в минуту, ранние варианты - до 1000. Скорострельность MG-42 составляет 900 - 1500 выстрелов в минуту. При такой скорострельности, имеющий воздушное охлаждение ствол MG-34, тем более MG-42 раскалялся и еще как раскалялся. Пулемет начинал "плеваться". НО... технически, проблему перегрева ствола немцы решили технически гениально:

Охлаждение ствола
В пулемете MG-42, как и в пулемете MG-34, проблема перегрева ствола при продолжительной стрельбе решалась путем замены последнего. Ствол поворачивался в горизонтальной плоскости на небольшой угол (на илл.) после чего производилась замена. Смена ствола требовала считанных секунд и не приводила к задержкам в бою.

MG-34

[Афиген]

Сообщение от Валерий-М

А вот интересно, обсыкание взрослого мужика от страха, это находка Михалкова, или позаимствовано откуда-то?

Может, это реклама "Клинского"?

[Вячеслав Киреев]

Сообщение от Валерий-М

обсыкание взрослого мужика от страха, это находка Михалкова, или позаимствовано откуда-то?

Впервые для меня это прозвучало в фильме Выкуп (1996) с Мелом Гибсоном. Там молча обсыкается мальчик. Очень сильная сцена. Крайняя степень страха выраженная без видимых эмоций, только обсыканием.

[Бразил]

Сообщение от Нарратор

Вот исторический факт: лагеря заключённых располагались в Сибири, далеко от границ. А общепринятый факт какой по этому вопросу? Что они располагались где придётся, и даже на границе?

Об этом я и говорил. Выходит некий Нарратор и на голубом глазу порет чушь про то, что лагеря заключённых располагались в Сибири. Якобы это такой общепринятый исторический факт.
Белбалтлаг - Карелия, Дмитровлаг - Московская область, Самарлаг - понятно где, Каргопольлаг, Севжелдорлаг, Ягринлаг, Ухтимлаг, Логчимлаг, Воркутлаг, Сороклаг, Онеглаг - в Архангельской области и в Коми, были лагеря в Горьковской и Кировской областях, в Мордовии, мнного лагерей было на Урале и Дальнем Востоке.
Были лагеря и у границы. Например, Вяземский исправительно трудовой лагерь в Смоленской области (про Катынь слыхали небось?). Как известно, первый фашистский авианалёт на Смоленск был 24 июня 41 года. Вот и пораскиньте мозгами, мог ли попасть в пекло в первые дни войны заключённый из Вяземлага?

[Вячеслав Киреев]

Сообщение от сэр Сергей

вот и я подумал, какая Карелия - глухое сибирское село и никакой Карелии. Там ни слова не было о Карелии.

Немножко перепутал. Фильм снимался в Карелии, а действие действительно в Сибири происходит.

[сэр Сергей]

Бразил,

Сообщение от Бразил

Были лагеря и у границы. Например, Вяземский исправительно трудовой лагерь в Смоленской области

Помилуйте! Где Вязьма, а где Смоленск?!! Какой там Вяземлаг?!!!

[Бразил]

Сообщение от сэр Сергей

Помилуйте! Где Вязьма, а где Смоленск?!! Какой там Вяземлаг?!!!

Наверное, Вязьма в Сибири, как говорит Нарратор.
А вообще Вяземлаг состоял из нескольких лагерных пунктов. Некоторые из этих пунктов были расположены к западу от Смоленска.

[сэр Сергей]

Сообщение от Бразил

А вообще Вяземлаг состоял из нескольких лагерных пунктов. Некоторые из этих пунктов были располодены вблизи Смоленска.

Бразил, так от Смоленска до границы все равно - ого-го сколько!

[Афиген]

Сообщение от сэр Сергей

Вяземлаг

Задом наперед будет галмезяв.

[Бразил]

сэр Сергей,
первый налёт фашистской авиации на Смоленск состоялся 24 июня 1941 года. В июле город уже был оккупирован фашистами.

[сэр Сергей]

Бразил,

Сообщение от Бразил

В июле город уже был оккупирован фашистами.

Месяц туда шли немцы! За месяц с лагерем можно что-нибудь сделать. Согласитесь.

Сообщение от Бразил

первый налёт фашистской авиации на Смоленск состоялся 24 июня 1941 года.

У Люфтваффе, вероятно, не было более значимых целей, кроме лагерей Вяземлага?

[Бразил]

сэр Сергей,
хватит юлить и заниматься демагогией.
Разговор был об общеизвестных фактах. Нарратор сказал, мол, все знают, что лагеря были в Сибири. Я его носом ткнул разок. Чтобы другим неповадно было.
Что касается лагпункта как объекта бомбардировки. Я считаю, что никому не нужен был этот объект, просто так скинули пару бомб и полетели дальше. Лагпункт - никакая не цель.

[сэр Сергей]

Сообщение от Бразил

ватит юлить и заниматься демагогией.
Разговор был об общеизвестных фактах. Нарратор сказал, мол, все знают, что лагеря были в Сибири. Я его носом ткнул разок. Чтобы другим неповадно было.

Бразил, так при вашей "любви" к Иосифу Виссарионовичу разве поюлишь ... Это я так, порассуждал, не более того.

[Валерий-М]

Глядя на аргументацию Бразила, я вдруг подумал, а ведь рано мы "Бесславных ублюдков" в фарс списали. Может быть, это тоже исторический фильм?
Кто сказал, что Гитлер отравился в 45-м? Где доказательства? Есть версия, что это был двойник. А настоящего отряд еврейских диверсантов угрохал.