Сценарист.РУ
Вернуться   Клуб сценаристов > Творческий раздел > Обмен опытом

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 13.01.2014, 16:01   #151
Свен
Заблокирован
 
Регистрация: 07.04.2008
Сообщений: 846
По умолчанию Re: Разработка свободной программы для сценаристов

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
И каким образом она будет автоматическая? Если режиссёр не напишет ручками своими сам, то никакая программа ничего не сгенерирует. Ну как она распознает, что нужна поливальная машина и дымовой генератор? По слову в сценарии о тумане и дожде? Ага, реплика "вчера, после тумана был сильный ветер и дождь, а сегодня выпал снег" просто разорит кинокомпанию напрочь, причём на площадку привезут дорогущий реквизит, кторый реально не нужен вообще.
И страшно представить, что нагенерирует программа, если в трёхгрошовой сцене в сценарии будет кусочек лекции по истории искусства, например.
Кирилл, вы - известный ретроград. Если не разбираетесь в высоких технологиях, то не смущайте молодежь. Когда получите ученые степени в области математики и лингвистики, тогда будет смысл с вами дискутировать.
Свен вне форума  
Старый 13.01.2014, 17:05   #152
АлександрКу
Продавец лжи
 
Аватар для АлександрКу
 
Регистрация: 24.12.2010
Адрес: М-обл
Сообщений: 950
Отправить сообщение для АлександрКу с помощью Skype™
По умолчанию Re: Разработка свободной программы для сценаристов

Цитата:
Сообщение от Димка Новиков Посмотреть сообщение
Спасибо за совет. Скажите пожалуйста, а что и режиссёры испытывают с этим проблемы?
Дим, в данном случае лучшее - враг хорошего (однозначно).
Коллеги давайте не будем изобретать велосипед. И будем просить производителя класть в бардачок "велосипеда",только качественные и узкоспециализированные инструменты.

Всю жизнь ненавидел комбинированные инструменты. Не важно ключ это или пассатижи. Подобные убожество можно втюхать только любителям. Ибо любитель пользуется "инструментом" 1-2 раза или раз в пятилетку. Вы будете мучиться с комбинированным извратом по 12-16 часов в сутки? Я, нет... Увольте.

Давайте поможем Диме написать программу для сценаристов, а уже потом, на базе этого творения,ему будут (скорей всего не мы) советовать как строить дополнительные блоки для режиссеров, продюсеров, актеров ( и так до бесконечности или старости разработчика).

Хотите больше - просите отдельные кнопки вызывающие доп приложения. лично я категорически против непонятного винегрет в одном окне (там и так будет перегруз по кнопкам и опциям).

"режиссер" - позволяет переработать скрипт в режиссерский сценарий с расскадровками, шумами, реквизитом, хронометражем ...и проч. В идеале сверстать полнометражный аниматик и составить план сьёмок. В идеале должна сопрягаться с Microsoft Office Outlook (и писаться как плагин для него)
"Реквизит" - это по факту складская программа с расходными накладными на каждую сцену (Есть куча программ но все равно будут просить сопрягать с 1С).
"бюджет" - последняя ступень. Которая работает при условии, что есть информация обработанная в предыдущих блоках.

У профи этих специальностей есть свои проги... и они просят ...дать им информацию для импорта, а не новый инструмент.

Так что да ну его на ... все это - вопросы отдаленного будущего.
__________________
Мало знать себе цену - надо еще пользоваться спросом. © М. Жванецкий
„Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов.“ © Клод Адриан Гельвеций
Когда гуманитарии не могут найти себе работу, они лезут в интернет исправлять твои грамматические ошибки.

Последний раз редактировалось АлександрКу; 13.01.2014 в 17:11.
АлександрКу вне форума  
Благодарность от:
Кирилл Юдин (14.01.2014)
Старый 13.01.2014, 18:02   #153
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
По умолчанию Re: Разработка свободной программы для сценаристов

Кирилл Юдин,
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Ну как она распознает, что нужна поливальная машина и дымовой генератор?
Да и сам понимаю что глуповато - на любой предмет ее навострять....

То, что предлагаает Свен, это, вообще не для режиссера и продюсера, это для ассистента, помрежа, 2-го режиссера.

Режиссеру совсем не то нужно, а реквизит и пр. он и сам ручками вписать сможет, корона с головы не упадет.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума  
Старый 13.01.2014, 18:08   #154
АлександрКу
Продавец лжи
 
Аватар для АлександрКу
 
Регистрация: 24.12.2010
Адрес: М-обл
Сообщений: 950
Отправить сообщение для АлександрКу с помощью Skype™
По умолчанию Re: Разработка свободной программы для сценаристов

Если уж нужна фишка, которая должна (и будет) "торкать" пользователя, то есть предложение. В низу/вверху окна программы (навигатор) или отдельно вызываемой панелью инструментов, создать следующую замануху. Нажал кнопу увидел подобную диаграмму.

На диаграмме, на шкале времени показывается:
  1. Продолжительность сцены.
  2. Кол-во персонажей
  3. Число реплик в сцене

Структура серии видна просто замечательно. Все "поворотные точки", "арки", "кульминации". Все видно, и понятно где находится.

Тянем полосу на скрипте вертикальную полосу прокрутки, а на графике по шкале времени ползет бегунок (вертикальная красная линия, как шкала настройки в радио приемнике)
__________________
Мало знать себе цену - надо еще пользоваться спросом. © М. Жванецкий
„Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов.“ © Клод Адриан Гельвеций
Когда гуманитарии не могут найти себе работу, они лезут в интернет исправлять твои грамматические ошибки.

Последний раз редактировалось АлександрКу; 13.01.2014 в 18:23.
АлександрКу вне форума  
2 товарища(ей) поблагодарили:
Кирилл Юдин (14.01.2014), сэр Сергей (14.01.2014)
Старый 13.01.2014, 18:21   #155
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
По умолчанию Re: Разработка свободной программы для сценаристов

Свен,
Цитата:
Сообщение от Свен Посмотреть сообщение
Кирилл, вы - известный ретроград. Если не разбираетесь в высоких технологиях, то не смущайте молодежь.
Если вы разбираетесь в технологиях, то дайте ссылку на программу с описанными вами функциями. Можно англоязычную. Или не на саму программу, то на информацию о ней.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума  
2 товарища(ей) поблагодарили:
АлександрКу (14.01.2014), Кирилл Юдин (14.01.2014)
Старый 13.01.2014, 21:33   #156
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
По умолчанию Re: Разработка свободной программы для сценаристов

Димка Новиков, вот, если удасться в режиссерсом варианте сделать блок типа FrameForge 3D Studio с функцией обрашения к конкретной сцене в сценарии, карточками и т.д.

Возможнстью разметки в сцене(сценарной в смысле) по формату рабочего режиссерского сценария и добавлением картинки, полученной моделированием в блоке по типу FrameForge 3D Studio...

Вот это будет тема!!!
__________________
Si vis pacem, para bellum

Последний раз редактировалось сэр Сергей; 13.01.2014 в 21:36.
сэр Сергей вне форума  
Старый 13.01.2014, 21:58   #157
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
По умолчанию Re: Разработка свободной программы для сценаристов

АлександрКу,
Цитата:
Сообщение от АлександрКу Посмотреть сообщение
Продолжительность сцены. Кол-во персонажей Число реплик в сцене Структура серии видна просто замечательно. Все "поворотные точки", "арки", "кульминации". Все видно, и понятно где находится
Вот это график... Сами придумали? Вы - гений... Потрясающе.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума  
Благодарность от:
АлександрКу (14.01.2014)
Старый 13.01.2014, 23:37   #158
Тит Архибузов
Заблокирован
 
Регистрация: 13.01.2014
Сообщений: 22
По умолчанию Re: Разработка свободной программы для сценаристов

Димка Новиков,
Вы ПО создаете с хранением информации в виде базы данных?
Если да, то дальнейшее улучшение и функциональное усовершенствование ПО может быть многообещающим и проистекать самым естественным образом.
Я абсолютный лузер в кинотеме, но, судя по обсуждению, и с точки зрения общей эрудиции, могу предположить, что может иметь смысл развивать проект и дале - делать затем и другие блоки в дополнение к сценарному. Со временем будет спец пакет для кинопроизводства. Такой комплексный пакет ПОТОМ грех будет отдавать даром))) Удачи!

Последний раз редактировалось Тит Архибузов; 13.01.2014 в 23:51.
Тит Архибузов вне форума  
Старый 14.01.2014, 00:55   #159
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Разработка свободной программы для сценаристов

Цитата:
Сообщение от Свен Посмотреть сообщение
Кирилл, вы - известный ретроград.
Ну, это лучше чем пустобрёх.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума  
Старый 14.01.2014, 01:03   #160
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Разработка свободной программы для сценаристов

Цитата:
Сообщение от АлександрКу Посмотреть сообщение
Если уж нужна фишка, которая должна (и будет) "торкать" пользователя, то есть предложение.
Не сразу понял фишку. Но, потом разобрался - интересно.
Если это несложно сделать, то это, хоть и не такая уж наиважнецкая штуковина, но определённо интересна и не лишняя.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума  
Старый 14.01.2014, 02:13   #161
АлександрКу
Продавец лжи
 
Аватар для АлександрКу
 
Регистрация: 24.12.2010
Адрес: М-обл
Сообщений: 950
Отправить сообщение для АлександрКу с помощью Skype™
По умолчанию Re: Разработка свободной программы для сценаристов

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Не сразу понял фишку. Но, потом разобрался - интересно.
Если это несложно сделать, то это, хоть и не такая уж наиважнецкая штуковина, но определённо интересна и не лишняя.
Я называю это "графиком Катарсиса". Делать не сложно, но геморрой (много приходиться считать ручками, либо делать кучу спец символов в тексте сценария). Я уже насобачился как выгружать эти данные из Софокла и загружать в Эксель, но тут показывать надо.

Что-то понимать в этих графиках начинаешь только когда построишь пол сотни таких графиков (по десятку на жанр) и разберешь их до винтика. В данном конкретном примере, мне "по цифрам видно", что в сценарии нет нормальной концовки и финала. Сценарий кончился на 39 минуте. Последние 5 минут - это пустышка чтобы уложится в формат. Согласен - это не более чем забавный метод анализа текста. Мне помогает. Как инструмент нравиться.

Начинаешь читать известные книжки по драматургии под другим углом зрения

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
АлександрКу,
Вот это график... Сами придумали? Вы - гений... Потрясающе.
Ничего потрясающе-гениального в этом нет. Пара инженерных привычек и простая Логика:
Я рассуждал так:
  • где много эмоций, там должно быть много слов (в смысле реплик персонажей).
  • Значит нужно посмотреть зависимость между кол-вом персонажей и кол-вом реплик в сценариях которые людям явно понравились.
  • Для понимания закономерностей и общей картины, нужна аппроксимация и статистическая экстраполяция данных (увидеть график по шкале времени и сравнить фрагменты графиков функций на 10-15 примерах).

Остальное было делом техники. Главное иметь терпение и время. (у безработного, на тот момент, сценариста его было много).
__________________
Мало знать себе цену - надо еще пользоваться спросом. © М. Жванецкий
„Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов.“ © Клод Адриан Гельвеций
Когда гуманитарии не могут найти себе работу, они лезут в интернет исправлять твои грамматические ошибки.

Последний раз редактировалось АлександрКу; 14.01.2014 в 02:41.
АлександрКу вне форума  
Старый 14.01.2014, 10:05   #162
Димка Новиков
Хиппи
 
Аватар для Димка Новиков
 
Регистрация: 09.11.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 818
По умолчанию Re: Разработка свободной программы для сценаристов

Всем привет!

Цитата:
Сообщение от Тит Архибузов Посмотреть сообщение
Вы ПО создаете с хранением информации в виде базы данных?
Так точно.

Выскажусь на счёт наворотов - я сам любитель простоты и удобства и прекрасно понимаю, что не все идеи нужно хватать и сразу бросаться их делать (или вообще не нужно хватать). Ведь мы действительно делаем программу для сценаристов и в первую очередь будем заботится о них, а когда сделаем, то будем думать как поступить с остальными! Но то, что люди высказывают идеи - это хорошо, каждому хочется удобств для себя и я это понимаю.

Расскажу про текущее состояние и про планы немного...

На данный момент уже готовы модули текстового редактора (пока без автозамены и поиска) и навигатора. Так же реализовано ядро под рассчёт хронометража, к дальнейшей проработке которого я и приступлю в ближайшее время. Затем персонажи + локации, экспорт, настройки и выход в свет (в интервале с 25 февраля по 5 марта, а альфа-версия уже в начале февраля)!

Идея с базой данных (библией) проекта мне очень понравилась, но она требует серьёзной проработки с технической точки зрения (как архитектура, так и реализация). Поэтому в первой версии персонажи и локации будут не большим, чем просто списками с возможностью добавления/удаления записей и перестроения всего списка.

Работа над второй версией будет практически полностью сосредоточена на разработке модуля базы данных (библии) проекта. Добавлению персонажей, фотографий/описаний к ним и прочих вещей связанных с этой задачей.

С третьей версией к нам придут карточки. Этот вопрос тоже нужно серьёзно прорабатывать. Хотелось бы сделать так, чтобы это был аналог реальных карточек и рабочего стола, которые удобно заполнять, раскладывать, а потом ещё и преобразовать в сцены.

А с четвёртой версионирование сценария и его рецензирование.

Во время проработки каждого шага конечно же буду исправлять все обнаружившиеся ошибки и добавлять особо важные вещи упущенные на предыдущих шагах, так что неминуемо будут и промежуточные версии.
__________________
Всегда Ваш
и всегда с улыбкой,
Димка Новиков

Разработчик программ "КИТ Сценарист" & "Story Architect"
Димка Новиков вне форума  
2 товарища(ей) поблагодарили:
АлександрКу (14.01.2014), Кирилл Юдин (15.01.2014)
Старый 14.01.2014, 10:30   #163
АлександрКу
Продавец лжи
 
Аватар для АлександрКу
 
Регистрация: 24.12.2010
Адрес: М-обл
Сообщений: 950
Отправить сообщение для АлександрКу с помощью Skype™
По умолчанию Re: Разработка свободной программы для сценаристов

Дим есть два конкретных вопроса.
  1. Программу обещали сделать открытой. Можно ли будет в ней, по аналогии с Word-ом писать на VBA-макросы совместимые с программой (я так понимаю там С++, и теоретически проблем быть не должно).
  2. Нужен экспортный файл таблицы (txt с разделитель табуляции).
столбцы:
  1. номер сцены
  2. продолжительность сцены в минутах
  3. кол-во персонажей
  4. кол-во реплик
  5. кол-во абзацев в блоке "описание действия"

Хотелось бы понять насколько долго и сложно его сделать в первой версии.
(ну люблю я графики строить)
__________________
Мало знать себе цену - надо еще пользоваться спросом. © М. Жванецкий
„Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов.“ © Клод Адриан Гельвеций
Когда гуманитарии не могут найти себе работу, они лезут в интернет исправлять твои грамматические ошибки.
АлександрКу вне форума  
Старый 14.01.2014, 10:47   #164
Димка Новиков
Хиппи
 
Аватар для Димка Новиков
 
Регистрация: 09.11.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 818
По умолчанию Re: Разработка свободной программы для сценаристов

Цитата:
Сообщение от АлександрКу Посмотреть сообщение
Программу обещали сделать открытой. Можно ли будет в ней, по аналогии с Word-ом писать на VBA-макросы совместимые с программой (я так понимаю там С++, и теоретически проблем быть не должно).
Код открыт, но добавлять макросы на VBA туда не получится, если только дорабатывать код (прямо на С++) и пересобирать свой вариант.

Цитата:
Сообщение от АлександрКу Посмотреть сообщение
Нужен экспортный файл таблицы (txt с разделитель табуляции).
я вам сделаю отдельную утилитку!;)
__________________
Всегда Ваш
и всегда с улыбкой,
Димка Новиков

Разработчик программ "КИТ Сценарист" & "Story Architect"
Димка Новиков вне форума  
Старый 14.01.2014, 11:44   #165
АлександрКу
Продавец лжи
 
Аватар для АлександрКу
 
Регистрация: 24.12.2010
Адрес: М-обл
Сообщений: 950
Отправить сообщение для АлександрКу с помощью Skype™
По умолчанию Re: Разработка свободной программы для сценаристов

Цитата:
Сообщение от Димка Новиков Посмотреть сообщение
Код открыт, но добавлять макросы на VBA туда не получится, если только дорабатывать код (прямо на С++) и пересобирать свой вариант.
очень жаль. Я С++ так и не осилил (мне писать большие программы без надобности). Надеюсь что такая возможность все-таки будет.

Цитата:
Сообщение от Димка Новиков Посмотреть сообщение
я вам сделаю отдельную утилитку!;)
Ловлю на слове.
__________________
Мало знать себе цену - надо еще пользоваться спросом. © М. Жванецкий
„Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов.“ © Клод Адриан Гельвеций
Когда гуманитарии не могут найти себе работу, они лезут в интернет исправлять твои грамматические ошибки.

Последний раз редактировалось АлександрКу; 14.01.2014 в 11:47.
АлександрКу вне форума  
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru