Сценарист.РУ
Вернуться   Клуб сценаристов > Творческий раздел > Фильмы, сериалы

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 03.10.2013, 22:37   #136
Валерий-М
Сценарист
 
Аватар для Валерий-М
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
По умолчанию Re: Во все тяжкие!

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Вы мотив персонажа художественного произведения с моралью общества не путаете?
А я и не путаю. ГГ торгует наркотиками потому что хочет обеспечить безбедное существование семьи.
Валерий-М вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2013, 22:38   #137
Манго
Киновед
 
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Украина
Сообщений: 1,098
По умолчанию Re: Во все тяжкие!

Валерий-М, Вы попробуйте почитать книгу Тома Шарпа "Уолт" - о преподавателе училища. Там великолепно показано его отношение к "деточкам" - это в тему "жизненной философии".
Манго вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2013, 22:39   #138
Валерий-М
Сценарист
 
Аватар для Валерий-М
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
По умолчанию Re: Во все тяжкие!

Цитата:
Сообщение от Манго Посмотреть сообщение
И ГГ плохой, и поступать так нельзя, и ради куска хлеба работать он не может (в школе, в смысле) - обязательно должен быть идейным и линейным.
Если бы ГГ был бывшим уголовником или хотя бы дворником, то все было бы нормально.
Для учителей, священников и т.д. это не характерно. Требуется какое-то объяснение.
Валерий-М вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2013, 22:39   #139
Наташа Дубович
Заблокирован
 
Регистрация: 25.02.2012
Сообщений: 1,193
По умолчанию Re: Во все тяжкие!

Кирилл Юдин,
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
А она умела варить мет?
Наши женщины умеют все, вы разве не знаете?
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Почему сразу "убогая"? Обычная женская логика. Моя жена тоже всегда и всё знает.
Ваша жена умнее вас
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Это что-то личное, наверное.
Наверное. И именно у меня
Наташа Дубович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2013, 22:42   #140
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Во все тяжкие!

Цитата:
Сообщение от Элина Посмотреть сообщение
Расскажите, чем вы прониклись.
А вы фильм видели?

Герой узнаёт две новости. Первая - он болен раком и, скорее всего, скоро умрёт, потому что работает школьным учителем и у него нет средств на лечение.
Вторая - у него будет дочь.

Кроме того, у героя есть сын подросток - инвалид.

До этого момента он как-то мог прокормить семью и всё было нормально. Но теперь он понимает, что его дети после его смерти окажутся на обочине жизни: сын никогда не сможет получить образования и будучи инвалидом, вряд ли сможет обеспечить свою жизнь.
На руках у жены, кроме сына-инвалида, остаётся грудной ребёнок - дочь, у которой так же нет никакого будущего без отца.

Герой умирает, понимая, что с его смертью, вся его горячо любимая семья упадёт на самое дно социальной пирамиды и останется в нищете. И он совершено ничем не может помочь.
Более того, он понимает, что его болезнь загонит семью в ещё большую яму, разорив до конца. И он ничего не может с этим поделать!
Такая вот драмситауция.

Если для кого-то это слабый мотив, то я не знаю.

А дальше, свояк - полицейский, берёт героя с собой на задержание торговцев синтетического наркотика и рассказывает, какие деньги они на этом зарабатывают.
Герой замечает своего бывшего ученика, который сбегает от полиции. И у героя рождается план спасения своей семьи - он, будучи учителем химии и гениальным химиков вообще, с помощью своего бывшего ученика сможет сварить и продать партию наркотиков, чтобы обеспечить свою семью и детей после своей смерти минимальным состоянием.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Элина (03.10.2013)
Старый 03.10.2013, 22:45   #141
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Во все тяжкие!

Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
ГГ торгует наркотиками потому что хочет обеспечить безбедное существование семьи.
Не безбедное. Не надо снижать угрозу. Это нечестно. Ситуация куда более критическая, чем пытаетесь преподнести вы.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2013, 22:45   #142
Наташа Дубович
Заблокирован
 
Регистрация: 25.02.2012
Сообщений: 1,193
По умолчанию Re: Во все тяжкие!

Кирилл Юдин,
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Я-то как раз не считаю, что массовый зритель настолько убог, что ему нужно прямо в глаза вмазывать мораль и показывать исключительно картонных рафинированных персонажей.
Мне кажется, что зритель от этой убогости как раз устал. А вот наши создатели всё его за недалёкого дурачка держат.
Вот именно что финал - для... скажем простодушных людей. Нет в нем поведенческой логики. Нет.
Цитата:
Сообщение от Максвелл Посмотреть сообщение
Тоже не увидел никакого перевоспитания Волтера.
В конце, где он признался жене.
Цитата:
Сообщение от Максвелл Посмотреть сообщение
И все таки почему Волтер решил разобраться с бандой?
Чтобы к жене больше не наведывались, понятное дело.
Кирилл Юдин,
Цитата:
Ну что, теоретики "большого заговора"?
Вы, наверное, и в Золушку верите Может, к промоматериалам стоит подходить с долей здорового юмора?
Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
Когда школьный учитель начинает делать наркотики - читай убивать детей. То есть делать то, что в корне противоречит его жизненной философии, мотив обеспечения семьи деньгами не выглядит убедительным. По крайней мере в наших краях.
Только если не рак. Если рак - можно все. Так и запишите себе.
Наташа Дубович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2013, 22:47   #143
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Во все тяжкие!

Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
То есть получается, если не показаны страдания близких и похороны убиенного, то заказными убийствами с полным правдоподобием может заниматься и священник?
У кого так получается? Где вы в фильме увидели, что так делать хорошо и правильно?
Цитата:
Сообщение от Манго Посмотреть сообщение
Прямо у меня такое впечатление, что я в СССР снова очутилась. И ГГ плохой, и поступать так нельзя, и ради куска хлеба работать он не может (в школе, в смысле) - обязательно должен быть идейным и линейным.
Не то слово.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2013, 22:47   #144
Валерий-М
Сценарист
 
Аватар для Валерий-М
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
По умолчанию Re: Во все тяжкие!

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Если для кого-то это слабый мотив, то я не знаю.
Давайте по существу. Вы бы стали убивать людей ради благосостояния своей семьи?
Если да, тогда все понятно.
Если нет, то что вы тогда доказываете?
Валерий-М вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2013, 22:49   #145
Манго
Киновед
 
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Украина
Сообщений: 1,098
По умолчанию Re: Во все тяжкие!

Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
Требуется какое-то объяснение.
Или обстоятельства?..
Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
Если бы ГГ был бывшим уголовником или хотя бы дворником, то все было бы нормально.
все было бы очень просто...
Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
Для учителей, священников и т.д. это не характерно.
Ну как сказать. Человек-то прежде всего человек, а уже потом - киллер, гимнаст в цирке или сценарист.
Манго вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2013, 22:50   #146
Наташа Дубович
Заблокирован
 
Регистрация: 25.02.2012
Сообщений: 1,193
По умолчанию Re: Во все тяжкие!

Максвелл,
Цитата:
Сообщение от Максвелл Посмотреть сообщение
Тут дело в том, что в сериале не показывается детская наркомания. Все наркоманы показанные в сериале, уже конченые люди и жалости к ним не испытываешь, скорее отвращение и желание, что они в ближайшее время сдохнут. И это выглядит так, ну и пусть принимают сколько хотят.
Не хватало еще о бедных детишках из неблагополучных семей думать!

Афиген, а как сыграли! актер, сыгравший Пинкмана, вообще, открытие года.

Валерий-М,
Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
То есть получается, если не показаны страдания близких и похороны убиенного, то заказными убийствами с полным правдоподобием может заниматься и священник?
Конечно. Это вам тут и пытаются втолковать.

Манго,
Цитата:
Сообщение от Манго Посмотреть сообщение
А с чего Вы взяли, что работа человека не может противоречить его жизненной философии?
Т.е. ну и что, что я варю мет. Вообще я ведь против наркомании. Так что ли? Почему надо отрывать жизненную философию человека от его поступков? Кому вообще интересна его философия?
Наташа Дубович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2013, 22:52   #147
Наташа Дубович
Заблокирован
 
Регистрация: 25.02.2012
Сообщений: 1,193
По умолчанию Re: Во все тяжкие!

Кирилл Юдин,
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Не безбедное. Не надо снижать угрозу.
Чем вам не нравится слово "безбедный"? Безбедный - без бед, без бедности. Как раз оно самое. Или это нарушает ваши преставления о славном малом Уолтере?
Наташа Дубович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2013, 22:54   #148
Манго
Киновед
 
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Украина
Сообщений: 1,098
По умолчанию Re: Во все тяжкие!

Цитата:
Сообщение от Наташа Дубович Посмотреть сообщение
Т.е. ну и что, что я варю мет. Вообще я ведь против наркомании. Так что ли?
Наташа, Вы невнимательно прочли. Я говорила о работе ГГ в школе.
То есть: если он работает в школе, не обязательно любит детей (утрирую). И не обязательно его остановят соображения, о которых говорил Валерий М, что ему придется толкать наркоту подросткам.
Манго вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2013, 22:55   #149
Наташа Дубович
Заблокирован
 
Регистрация: 25.02.2012
Сообщений: 1,193
По умолчанию Re: Во все тяжкие!

Валерий-М,
Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
Если нет, то что вы тогда доказываете?
Он сам не знает. Кирилл - впечатлительный человек. Надо снять фильм о том, как сын-наркоман оставляет за чертой бедности обычную американскую семью, а в это время отец узнает о своем онкологическом диагнозе, тогда, может, и там проникнется.
Наташа Дубович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2013, 22:57   #150
Наташа Дубович
Заблокирован
 
Регистрация: 25.02.2012
Сообщений: 1,193
По умолчанию Re: Во все тяжкие!

Манго,
Цитата:
Наташа, Вы невнимательно прочли. Я говорила о работе ГГ в школе.
То есть: если он работает в школе, не обязательно любит детей (утрирую). И не обязательно его остановят соображения, о которых говорил Валерий М, что ему придется толкать наркоту подросткам.
А, это да. Не останавливают же профессиональные соображения учителей-педофилов. В таком мире живем.
Наташа Дубович вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru